אם אתה רוצה לערוך ניסוי שגם תוכל ללמוד ממנו אני ממילץ על SIDE BY SIDE.

לבשל את אותו המתכון פעמיים. להתסיס באותם תנאים ואז לטעום ולראות אם יש הבדלים.

ד"א,

הבחור "חוקר מים באוניברסיטה הפתוחה" אבל מטפל במים "דרך מעבר בשדות אנרגטיים לרבות כאלה הנוצרים מצלילים אוברטוניים המופקים באמצעות קערות טיבטיות".

לדעתי הוא לא יסתפק בבירה. הוא על חומרים חזקים יותר.

כבוד המנכ"ל, אתה מוכיח שוב שאינך מבין דבר וחצי דבר בכל הקשור לבישול בירה בכלל ולנושא המים בפרט.

כל הדיון סביב איכות המים בכלל לא קשור לנקיונם. מדובר בהרכב המינרלי של המים שברמת חומציות מסויימת (PH=5.2) גורם ליעילות מקסימלית של המאש, תנאים אופטימליים לפעולת האנזימים בהופכם את האמילן לסוכר. מי הברז בגבעתיים נקיים מספיק גם ללא שום טיפול.

לדוגמא, מים שעברו תהליך של אוסמוזה הפוכה (RO) הם נקיים בהגדרה. מים אלו אינם מתאימים כלל לבישול בירה. לצורך המאש חייבים להשיב להם מלחים.

מציא לך שוב, תקרא, תלמד, אל תקפוץ מעל לפופיק.

עדכון - בדיקה טלפונית שעשיתי כרגע בפקולטה למדעי הטבע באו"פ לא ידוע על מחקר כזה שתואר בתחילת השירשור. אולי אחד הסטודנטים כותב עבודה סמינריונית בנושא אבל לא מחקר של האוניברסיטה.

לי זה נשמע שרלטני לגמרי. מהכרותי מדובר באוניברסיטה רצינית.

 איזה כיף לחזור ממסע ארוך ומפרך ולגלות שכולם עדיין עושים כיף פה!!!

שי,

   למרות שאני מאמין שאם לא מתעללים בארנב או קוף ניסוי הוא לא ניסוי, אני אזרום איתך. רק תסביר לי כמה דברים שלא בטוח שהבנתי - הנה הרשימה:

* הבנתי שיש לך 20 ליטר מים מטופלים. המים האלו הגיעו ממך וטופלו על ידי החוקר (כשאתה היית בחדר) והוחזרו אליך? חשוב שהמקור יהיה זהה אחרת אתה לא בודק כלום. חשוב גם לוודא שהוא לא סתם נתן לך מי עדן או משהו דומה.

* שים לב ש 20 ליטר יספיקו לחצי בי'ץ. תתארגן בהתאם.

* מה בדיוק השינוי שהחוקר טוען שהוא גורם למים? שינוי מולקולרי של מלחים? למה הוא טוען שזה יכול להשפיע על טעם הבירה?

* מה בדיוק הוא עושה? הוא מנגן מוזיקה או מפעיל שדה אקוסטי בתדרים מסויימים? הוא בכלל שולט על התדרים? אם כן, איזה תדרים?

* עוד נקודה לשים לב אליה. אם אתה מנסה שמרים שונים על אותו ביץ ה SIDE BY SIDE עובד אחלה. כשמדובר במאש או בבישול (כמו במקרה כאן) אין סיכוי שתחזור פעמים על אותה תוצאה. מכאן שהניסוי הוא בעל סיכון גבוה ביותר.

טוב, אני מתארגן לעוד מסע ארוך ומפרך. מאחל לך הצלחה ומקווה לחזור פחות או יותר לזמן שתתחיל לטעום את הבקבוקים ולסכם תוצאות. שים לב לסמן את הבקבוקים!

חג שמח לך ולכוווולםםם!

מרקו.

שי - אתה רוצה שאני אשלח אליך רב שיברך את הבירה?

טיפה לפני שכולנו סקפטיים (אני מודה שגם אני) אולי לא מדובר על שינוי במלחים אלא במשהו עדין יותר.

ישנו מחקר רציני למדי של ד"ר אימוטו על זה שמים מתגבשים בצורות שונות כיחד למה שמשמיעים להם..

אולי הבחור הזה מלמעלה משאמין שיהיה לזה השפעה כלשהיא על הטעם של הבירה (מסופקני) , בכל מקרה זו נראית לי הכוונה.

סירטון חמוד ביוטיוב עם ד"ר אימוטו (למי שיש סבלנות)

http://www.youtube.com/watch?v=rZDOPQRdxJM&feature=related

שבת שלום.

שי, אם לא מנסים לא מצליחים! מה כבר יש להפסיד? כסף? זמן? גם כל הסקפטים והמנגחים כאן בפורום למדו מהניסיון ועשו ניסויים על מנת להגיע למה שהגיעו וההצלחות הגדולות ביותר הגיעו בכלל בטעות. אל תיתן להם לדכא אותך, לטעמי זה ההפך הגמור ממטרת הפורום כאמצעי לשיתוף, למידה והפריה הדדית. ישר כוח! כשיהיו רשמים. אשמח עם תעדכן!

בכל הנוגע להרכב המים -

יצרתי לפני מספר חודשים קשר עם תאגיד המים המקומי (מית"ב - פתח תקווה). באתר האינטרנט לא היה הרבה מידע, והמוקדנית לא הבינה מה אני רוצה, אך בסוף הגעתי לדוברת והיא הבטיחה שיחזרו אלי ואכן חזרו. הטענה שלהם היא שלמרות כל מה שמפורט בסקר השש שנתי, בעייתי לוודא מה הרכב המים בברז מכיוון שהמים עשויים להגיע מבארות שונות לסירוגין. מי שזה ממש חשוב לו, מוטב שייקח את המים למעבדה ויברר, או שיסנן אותם וירכיב להם פרופיל מלחים לפי צרכי המתכון.

בוקר טוב לכולם !

בעניין הבחור (ספק מדען) היפני - זה סיפור ממש ישן... עוד ראיתי את זה בטלויזיה לפני 15 שנים. בכל המקרה זה מצוץ מהאצבע. אני לא יודע מי הוא ומה הוא

אבל אין שום פרסום בעניין באף עיתון מדעי שמכבד את עצמו. גם חוקרים בתחום הפיזיקלי של גבישי קרח וחלבונים שנקשרים לקרח (Anti Freeze Proteins)

לא מכירים את הסיפור שלו.

בקיצור, בתור רעיון שהמחשבות שלנו משפיעות על מצבנו הפיזיולוגי הכל טוב ויפה, אבל לקחת את זה ולהגיד שהמחשבות שלנו משפיעות על התנהגות מולקולות מים... 

כמובן שכל זה לא בא לומר שום דבר על הניסוי של המים והבירה, בעניין הזה אין לי מושג :)

עדי

שלום לכולם

עברתי על השירשור בהחלט גרמתם לי לחייך אחלה

מניסיון אישי שלי אני משתמש במ"ע סינון תלת שלבית שבעצם מסירה טעמי לוואי

וחלקיקים מהמים, הרמה הממוצעת של PH בארצנו נעה בין 5.5 שזה הנמוך

ל 8 מה שכן טוב ומתאים מאד להפעלת אנזימים בהליך היצור של הבירה

אכן לא מומלץ מ"ע אוסמוזה או דומות המסירות מינרלים מהמים , טוב לנטרל טעמי לואי

שמאד אופיינים לצנרת ומ"ע מיים עתיקות ועתירות אבנית ע"י פילטור מכני ופחם פשוט ולא יותר  

הבירה מתקבלת ללא טעמי לוואי ואחרים מהמים  

מבין או לא מבין זו לא השאלה ואל ימהר לישפוט

מבחן התוצאה הוא הקובע .. מדידה שערכתי מעמידה את רמת PH

אצלנו באזור לטרון על 7.2 לאחר סינון במערכת תלת שלבית יורד ל 6 לערך

בסופו של תהליך התוצאה בהחלט משביעת רצון וללא פגמי טעם לוואי

אותי זה מספק , אני מאמין שאפשר לשפוך על הנושא ערימות של אותיות 

והדיון כאן בהחלט פתוח , תמיד טוב ללמוד עוד