תופעה מרגיזה - גאשינג. איך נמנעים?

17 תגובות [לתגובה האחרונה]
קוואזימודו's picture

Location

פתח תיקווה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/20/2010

שלום חברים

ברצוני להעלות לדיון נושא כאוב - גאשינג

לאחרונה אני סובל יותר מהתופעה, כששתיים מהבאצ'ים שבישלתי ממש הפכו לבלתי אפשריות..

קירור של כל הבקבוקים אמנם מרגיע קצת. אבל עדיין תוך 4 שניות מפתיחת הבקבוק הבירה צריכה להיות או בתוך כוס או בכיור.

עם פתיחת הבקבוק המשקע בתיחתית הבקבוק ממש מזנק למעלה באגרסיביות.

ניסיתי להשתמש בפחות סוכר תירס למיגוז בזמן הביקבוק, במקום 180 גרם השתמשתי ב120, הבירה פחות מוגזת אבל הגאשינג נמשך.

האם אוורור יתר של התירוש בין המאש לסיר הבישול יכול ליצור את התופעה המעצבנת הזו?

האם האשמה בשמרים? בסוכר?טמפ' תסיסה? אולי מזג האויר?

מה אתם אומרים? כיצד ניתן להלחם בתופעה המעצבנת?

מבשלת קוואזימודו - בירה פתח תיקוואית משובחת

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

קודם כל, אוורור בין המאש לסיר הבישול????

שום אוורור לא צריך להיות שם ולדעתי גם אין לזה שום קשר לנושא הגאשינג...

הגאשינג יכול לנבוע מזיהום כזה או אחר ואז לא בהכרח כמות הסוכר והטמפרטורה ישנו לך הרבה,

וכן כמובן דרך האחזקה של הבקבוקים החל בטמפרטורות האחזקה שלהם שלאחר השגת הגיזוז הרצוי שנעשה בטמפרטורות של בין 18-20 מעלות לרוב כדאי להחזיק אותה בטמפרטורה קרה מקרר למשל.

בעקרון כדי להמנע מגאשינג צריך לראות שלא שמים יותר מידי סוכר ושומרים על הבקבוקים בטמפרטורות קרירות למדי.

הבעיות היחידות שהיו לי עם גאשינג היו קשורות לעודף בסוכר עם בירות חיטה.

איזה סגנון בישלת? מה הייתה כמות הבירה הסופית לפני הביקבוק? איך הכנסת את הסוכר?

שבת שלום דן

נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

גאשינג יכול להיגרם מכמה גורמים, דן דיבר עליהם.

כאשר עודף סוכר - נראה כי זה לא המקרה (בהנחה שבדקת סוכר שארי לפני שהוספת סוכר והתסיסה הראשונית הסתיימה).

הדבר המרכזי לשים לב אליו:

האם זה כל הבקבוקים? במקרה הזה כל הבאצ' סביר ומזוהם - בעיה עם הכנסת זיהום במהלך הבישול/התסיסה - פיתרון - חיטוי חיטוי חיטוי ועבודה נקייה ומסודרת.

או לתת מזוהם - פיתרון - לקנות לתת ומיד להכין ממנו בירה - לא לקנות בכמות ולאכסן בבית (תחת ההנחה שהיבואנים שלנו מאכסנים את הלתת שלהם היטב).


רק חלק מהבקבוקים? אנא לנקות את הבקבוקים טוב ולחטא אותם לפני המילוי - אף אחד לא אוהב בירה עם שאריות מהבישול הקודם! 

 

אל תתבאס, יצא לנו לקבל/לקנות הרבה בקבוקים ממבשלים ביתיים עם הבעיה הזו - כך שאתה לא לבד :-)

בהצלחה

 

קוואזימודו's picture

Location

פתח תיקווה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/20/2010

האמת שניכם נגעתם בנקודות רגישות.

את הבקבוקים אני מאפסן בטמפ' 24-26 מעלות. ואני אכן קונה כמות גדולה של לתת ומאפסן בבית (בשקים סגורים בתוך ארון סגור)

הבעיה היא בכל הבקבוקים בבאצ' והתחילה כשהיתחלתי לקנות כמויות גדולות של לתת ולבשל בצורה בה אני מבשל. מדובר בשתי באצ'ים של בלגית בלונדינית ופייל אייל פטל-דובדבן. בניהן היתה וויצן דבש תפוז שמתנהגת סבבה.

 

לשאלותיך דן - היו 21 ליטר לפני הביקבוק. את הסוכר המסתי ברבע ליטר מים חמים, קיררתי את התמיסה ועירבבתי בתירוש. כך אני עושה תמיד

 

מבשלת קוואזימודו - בירה פתח תיקוואית משובחת

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

נהדר קודם כל אני מקווה שחוץ מהגאשינג גם ופה ושם יצא לך להנות מהבירה...!

אז ככה כשהבירה מגיעה לרמת הגיזוז הסופית שלה באמת כדאי להכניס למקרר ולהשאיר אותה במקרר בטמפרטורות נמוכות,

וגם על אחסון על הלתת כשאני יודע שאני לא עומד להשתמש בלתת שקניתי מיד אני לרוב מאחסן אותו בצידנית אם זה מתאפשר ואם לא אז במקום שהכי פחות יושפע ממזג האוויר בחוץ ושלחות לא תגיע אליו...

ארון לא מונע כניסה ויציאה של לחות כדאי ורצוי לאחסן את הלתת במקום קריר רחוק מהשמש ועם כמה שפחות לחות שאפשר להשיג.

ועוד על מה שענית על הסוכר: המסת במים חמים?? או שהרתחת את הסוכר עם המים??

כמו שהאחים רוזנבלט אמרו גם לדעתי יש סיכוי שמדובר בזיהום כזה או אחר...

איך ועם מה אתה מקרר את התירוש??

קוואזימודו's picture

Location

פתח תיקווה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/20/2010

אני לא מקרר את התירוש. אני מעביר את התירוש הרותח לדלי תסיסה, סוגר ומציב נשם - ולילה טוב לתירוש

אחרי 12 שעות התירוש בטמפ החדר ונכנסים השמרים.

ולגבי הסוכר - אכן, 120 גרם סוכר בכוס מים רותחים, הסוכר נמס, התמיסה מתקררת ומערבב עם התירוש

מבשלת קוואזימודו - בירה פתח תיקוואית משובחת

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

תירוש לא מקורר = תירוש מזוהם

גשינג = זיהום

בירה פתח תיקוואית משובחת = ???? אני בספק

שכח מכל הבולשיט שסיפרו לך כאן על אחסון הגרעינים זה שטויות. גם צפרדע שתבושל לא תזהם את הבירה. אבל גרגר אבק בתירוש לפני תחילת התסיסה יגמור לבירה את החיים.

הסוכר לביקבוק צריך להיות מורתח לפחות 10 דקות לחיטוי.

אין שום בעיה בשיטת איחסון הגרעינים שתארת.

 

קוואזימודו's picture

Location

פתח תיקווה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/20/2010

איכפת לך להסביר?

מה גורם לך לחשוב שתירוש רותח בתוך מיכל אטום בהכרח יזדהם?

 

מבשלת קוואזימודו - בירה פתח תיקוואית משובחת

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

ארז,

כשמבצעים no-chill רצוי לעשות זאת עם מיכל אטום וגמיש שיוכל להתנפח ולהתכווץ ועדיין להשאר אטום לסביבה. דלי תסיסה לא מתאים למטרה זו.

קח בחשבון שאם אתה משתמש בנשם S מתאפשרת יניקה של אויר מן החוץ לתוך המיכל כשהתירוש מתקרר. מן הסתם - האויר שיעבור פנימה דרך הנשם הוא אויר מזוהם ובקלות יכול לגרום לזיהום של התירוש. עם נשם 3 חלקים התוצאה יכולה להיות בעייתית יותר מאחר והוא מאפשר תנועת אויר חד כיוונית וכנראה שהדלי שלך  יקרוס ויתפוצץ פנימה כשהלחץ שבתוכו ירד משמעותית ביחס ללחץ הסביבה.

קוואזימודו's picture

Location

פתח תיקווה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/20/2010

אגב, גמרתי עם הנו-צ'יל. לבישול הבא יש צ'ילר טבילה חדש דנדש

מבשלת קוואזימודו - בירה פתח תיקוואית משובחת

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

גם לא-לקרר צריך לדעת.

אני מקווה שבזה יסתיימו בעיות הגאשינג שלך, אבל אל תזדרז להאשים את ה no-chill.

http://www.biabrewer.info/viewtopic.php?f=50t=54

 

אגב, אכסון הגרעינים - לא קשור בעליל.

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

בולשיט?? מה בולשיט?

שכדאי לאחסן לתת במקום קריר ויבש??

 

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כן, בולשיט.

במקומות קרירים יכולה להצטבר לחות ולהיווצר עובש. צריך לשמור סגור בארון בדיוק כמו שהוא עושה.

בכל מקרה, שמירת גרעינים טחונים עד חודשיים וגרעינים שלמים בשק עד שנה.

נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

קצת חומר קליל לקריאה:

http://www.crc.dk/flab/fusarium.htm

והנה מאמר בנושא:

http://www.scientificsocieties.org/jib/papers/2005/G-2005-0718-283.pdf

 

הסיכום הוא שגאשינג "ראשוני" נגרם ע"י פרוטאין שמיוצר ע"י פטריות שמזהמות את הלתת - לכן גם אם תרתיח את התירוש עד מחר לא תיפטר מהגאשינג... 

זה ברור שגאשניג זהו תוצאה של זיהום, ואסור לשלול שום אופציה כולל "ארון פטרייתי".

למרות זאת אני מסכים כי סביר יותר שגאשינג כאן הוא תוצאה של זיהום שנגרם ע"י מיכלי תסיסה/צינורות שפייה או כל אפשרות אחרת של חשיפה לזיהום לאחר ההרתחה.

ארז- בירת הכרמל's picture

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/18/2010

ארז,

לדעתי , אפסון בקבוקי בירה מלאים  ב 24-26 מעלות לאורך זמן , זאת אחת הסיבות אם לא הא ....

לאחר שהבירה מסיימת את הגיזוז תעביר אותה אחר כבוד למקרר.

את סוכר התירס תמיס בבירה (למה במים ?) שתוציא ממיכל התסיסה/ביקבוק ותרתיח את הבירה המסוכרת לפחות 10 דקות לפני שתוסיף אותה.

 

ארז.

מקס's picture
Offline

Location

רמת גן
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/05/2011

מים - כדי לא להחזיר למיכל התסיסה חצי ליטר של שמרים מבושלים.

צריך לייצר מעט מאד בירה בשביל להיות מסוגל לאכסן את כל הבקבוקים שאתה מייצר במקרר(ים).

יצא לי כבר לאחסן בירות בטמפרטורות גבוהות כאלה ומעולם לא היתה לי בעיה של גאשינג. על אחת כמה וכמה, יש בירות שאף מומלץ לאחסן בטמפרטורות של 25 מעלות (בלגיות) אז לפי ההסבר שלך בכל הבלגיות צריכה להיות התופעה הנ"ל.

Offline
תאריך הצטרפות לפורום: 08/30/2010

+1

רפאל

Location

מדליקי המשואות
מעלה אדומים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/05/2010

בחיים לא אבין, איך זה שכולכם שמים מעל 110 גרם סוכר ל20 ליטר?

הכי הרבה שאני שם זה 107 גרם..יותר מזה ויש לי גיזוז יתר.

זאת לאחר שהתסיסה הסתיימה בוודאות, ואין ירידה של הקריאה בהידרומטר למשך כמה ימים-ככה שזה לא נראה לי מתסיסה שלא הסתיימה והמשיכה בבקבוק.