הוויתורים של היום הם הנורמות של מחר

22 תגובות [לתגובה האחרונה]
גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

שבת שלום לכולם

גם אני אתמול קיבלתי טלפון ממאיר מבירס שסיפר לי שבירס 2012 יקרה גם השנה. כמה שהיה נחמד לשמוע את קולו, היה לא נחמד לשמוע שהשנה הם מחליטים שהמבשלים הביתיים יקבלו עבור כל קופון טעימה רק 4 ש"ח. כלומר 12 ש"ח עבור בקבוק בירה ביתית. כמובן שאני לא צריך להזכיר כמה עולה לנו לייצר בקבוק אחד. י שלא יודע יכול לחפש שרשורים שהיו בעבר בנושא.

אם אתם זוכרים נכון, ואני מקווה שזה שאני צעיר זה לא אומר שיש כאן אנשים סנילים, כשנרשמנו לתחרות הלונגשוט גם היה להם רעיון. הם רצו להפוך את הלונגשוט לפסטיבל בירה, ולא ל"סתם תחרות". היי, קטע, גם הם הציעו שנקבל 12 ש"ח עבור בקבוק של שליש. אז הייתה תרעומת גדולה על תוכן הארוע, על המכירי הזהום שהמבשל הביתי מקבל עבור התוצרת שלו.

אני מעלה את הנושא לא כי אני חושב כלכלית על ענייני הבישול של כל אחד שמשתתף כאן בפורום. אני מעלה את הנושא כי אני חושב שמהר מאוד, מהר מידי, מנסים לקפל את המבשלים הביתיים. כמובן שהם לא אמורים לעשות את הכסף שלהם מהמבשלים הביתיים, אלא ממבשלות הבוטיק והמיובאות שמשלמות להם עבור השתתפות באירוע. העניין, זה ששנה שעברה הם ראו שאף אחד לא עמד ושתה אצל הבירות המיובאות. התורים הגדולים היו דווקא אצל המבשלים הביתיים והבוטיק. 

היום זה 12 ש"ח עבור בקבוק, מחר זה כבר חמש. אבות אכלו בוסר, ושיניי בנים.... בקיצר- אל תשתתפו באירוע

אני אמרתי למאיר תודה, אבל לא תודה.גם אם אני גר בשכונת התקווה, זה לא שווה את הדלק. בטח לא את הכבוד העצמי של מבשל בירה.

If you don't stand for something

You will fall from anything

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

צודק בהחלט

עודד's picture
Offline

Location

סמטת עופרית 11/2
אבן יהודה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כמבשל בירה ביתי שלא מוכר את הבירה שהוא מייצר - אני הייתי מציע לך קודם כל להרגע. איש אינו כופה עליך להשתתף בתערוכה או בתחרות ואני בטוח שאף אחד לא רוצה לבזות אותך.
כל תערוכה, כנס ואפילו תחרות המאורגנת בארץ נעשית תחת גופים מסחריים, אין בארץ אירגון או איגוד מבשלים ביתיים שאינו מסחרי. למעט מפגשי המבשלים שנערכים אחת ל.. (כמו הברו פארטי של חובבי ציון ) כל הפעילויות האחרות נעשות על בסיס מסחרי וכלכלי מובהק. ההזמנה של מבשלים ביתיים לאירועים שכאלה נועדה להוסיף עיניין וצבע מבחינת המארגנים - כמו חשפנית למסיבת רווקים אם להיות קצת בוטה.
המטרה של ההשתתפות באירועים שכאלו למבשלים ביתי נגזרת מאחד משתי סיבות, כסף או הכרה. מכיוון שמבשל בירה ביתי מעצם הגדרתו לא עושה את זה כעסק כלכלי הרי שהדבר העיקרי שבו הוא זוכה באירועים שכאלו היא ההכרה. מארגני האירוע מצידם לא יכולים להרשות לעצמם להפסיד כסף כי מדובר על עסק כלכלי לכל דבר. ומצד שני טעימה לצרכן הסופי לא יכול להיות גבוה מידי כי אז אנשים לא יגיעו.
למה בא כאן כל הנאום הארוך הזה ? כדי להגיד לך שאם אתה רוצה להקים איגוד מבשלים ביתיים על פי הנהוג בעולם בכלל ובארהב בפרט - אז תוכל לארגן מפגשים ותערוכות ותצוגות בירה ביתית בצורה שתשתלם למבשלים הביתי ותשרת את הצרכים שלך כגוף לא מסחרי. אל תתלונן על גוף מסחרי שרוצה להרויח - זה לא יקדם אותך ולא יתרום לך דבר.

עודד

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

הוא לא מתלונן, הוא מחפש סולידריות

והוא צודק

גם אתה צודק, אבל תן קצת סולידריות

עודד's picture
Offline

Location

סמטת עופרית 11/2
אבן יהודה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

גם אתה צודק :)

עודד
תאריך הצטרפות לפורום: 02/13/2011

היי גלעד, שמע אני מזדהה איתך אבל אני בעיקר נהנה מהאירוע וההכרה ואני מבין מראש שכלכלית זה לא משתלם.. אם נכלכל בדיוק את עלויות הייצור אני לא בטוח שגם 15 שקלים ישקפו את זה משום שאנחנו מבשלים כמויות קטנות וללא כוונת רווחיות ומסחריות ... בקיצור אם תשקלו שוב ותבואו אני אשמח :) 

 

 

כי אין כמו בבית

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כולכם צודקים.
אגב, המועדונים בארהב גובים כמובן דמי חבר מהחברים. הם מקפידים מאד מאד לא למכור בירה בייתית. לא באירועים, לא בפסטיבלים ולא באופן פרטי. זה לא חוקי שם. והם עדיין בטראומה מחוקי היובש שבחלק מהמדינות עדיין לא בוטלו לחלוטין.
מה שזה אומר הוא שבאירועים ובפסטיבלים שנפוצים שם ביותר, כל הבירה הבייתית נמזגת בחינם ואוי למבשל הבייתי שיקבל תשלום על הבירה שלו.

אני משתתף ב beers2012 כמו שהשתתפתי בלונגשוט בעיקר כי כיף לי למזוג בירה לאנשים זרים ולקבל פידבק.
הפידבק מחברים ומשפחה לא ממש ״אמיתי״. הפידבק האמיתי זה כשבא מבקר בתערוכה כזו, שותה מהבירה שלי, עושה את כל הסיבוב וחוזר לטעום אצלי פעם שניה!

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

נועם,

   אם ככה, תתרום לגלעד שקל על כל טעימה והעסק סגור! הוא ישתתף בכיף ואתה תמשיך להנות מהפידבק, ממזיגת הבירה + ההרגשה הטובה מהעזרה לחבר טוב כמו גלעד כבונוס!!!

 

קשה לי מאוד להאמין שהשיקול המרכזי של המשתתף בפסטיבל כזה הוא מזיגת בירה וקבלת פידבק. גם המכירה, ההצלחה, הלוגיסטיקה וכל מה שקשור לזה כיף באותה רמה. אם אפשר להרוויח אלפייה או שתיים שתושקע בציוד עוד יותר מתקדם אז הרבה יותר טוב. זה בסדר גמור ואין מה להתבייש מזה. זה פשוט מוצדק!

 

מכאן שדברי גלעד הם במקום. אין שום סיבה כלכלית להוריד את השקל. באירוע מתגלגלים מיליוני שקלים וחלק זהום ביותר קשור ל5 המבשלות בוטיק הקטנות שמשתתפות באירוע.

השאלה היא האם יש פה מצב שיש התארגנות כלשהי שתגרום להפקה להבין שההורדה לא מוצדקת ולא מקובלת ולבקש לתקן את המצב -או- כמו בדרך כלל, כל אחד לעצמו ושלום על ישראל.

הבהרה: אני לא אומר שחייבים לעשות שביתה, אני אומר שנראה לי נכון להתארגן ולהסביר למאיר שזה לא עובד ככה. זאת דעתי הצנועה.

סיינט

 

 

 

 

Location

Ha'eshel
ramat gan
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/12/2010

מסכים עם ידידי הקדוש. לא חושב שההשתתפות באירוע יכולה להיות מוגדרת כ"כיף" אלא כעבודה די מתישה. פידבק אני מעדיף לקבל ממישהו שאני מחשיב את דעתו ובתנאים סטרילים יותר. בלונגשוט התארגנות המבשלים שהיו מעוניינים למכור אכן הובילה להחזרת התעריף ל- 5 ש"ח לקופון אבל לדעתי במקרה הזה התארגנות לא רלווטנטית כי הופעתם של מבשלים ביתיים היא זניחה בחשיבותה ביחס לגדולים (בניגוד ללונשוט שמתמקד בנו). אבל מצד שני תמיד אפשר לנסות :)

יואב

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בשביל מה שזה שווה

 

לא הייתי משתתף בארבעה שקלים לטעימה

<יכול להיות שאין מקום למבשלים ביתיים באירוע כזה>

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כמה עולה טעימה ללקוח?  5 שח? 

אם כן נשמעת לי כמו חלוקה סבירה.

 
רון_ב - ronstar's picture

Location

עמק זבולון 35
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/06/2010

+1

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני בעד לדון בזה בפורום רחב במפגש הקרוב ביום חמישי

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

כאשר לוקחים בחשבון את שעות העבודה המושקעות בהכנת וביקבוק הבירות, שעות העבודה בהכנות לאירוע ושעות העבודה באירוע עצמו: אפילו אחרי 6 ש"ח לטעימה נרוויח פחות משכר מינימום.

אנו נשתתף כמו בשנה שעברה והשיקול הכלכלי היחידי שלנו הוא לא להפסיד כסף... לו היינו מחפשים להרוויח היינו מנצלים את זמנינו אחרת.

 

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

עוד נתון (שאולי לא ידוע למבשלים החדשים):

* מי שיש לו יכולת לתת חשבונית יקבל את 4 השקלים (משם ישלם את המיסים שעליו לשלם)

* מי שאין לא יכולת, יקבל 2.5 שקל על כל טעימה. מכאן שהמחיר לבקבוק שליש הינו 7.5 שח.

 

ועוד משהו:

שנה שעברה האירוע התחלק ל2. ביום הראשון, החלוקה הייתה בחינם (כ20 ליטר או 60 בקבוקי שליש)

למחרת ניתן למכור בקלות בין 60 ל 80 בקבוקים (אם מביאים בלונדינית בעירום מלא ניתן אפילו יותר!). מכאן שהמחיר האפקטיבי לבקבוק הינו: 4.2 שקלים.

 

ועוד משהו:

סביר להניח שחלק מאיתנו יצטרכו לקחת יום חופש (אפילו שניים) - יום חופש של אנשים רציניים כמונו הוא בסביבות ה1500-2000 שח. מכאן שהמחיר האפקטיבי לבקבוק הינו כ  10- שח (מינוס עשר שח).

 

ועוד משהו:

מי שמגיע מבאר שבע (כדוגמא) הלוך חזור 3 או 4 פעמים עושה כ 600-700 קילומטר שזה בערך 450 שח דלק + הקילומטרז + בלאי יוצא בערך 550 שח. מכאן שהמחיר האפקטיבי לבקבוק הינו: 14- שח (מינוס ארבע עשרה שח)

 

ועוד משהו:

נוסיף את הקרח שחייבים לקנות (כי אפילו חשמל לא נותנים) והחומרים לבישול 140 בקבוקים ואת החשמל בבישול ובקירור - סה"כ: כ450 שח ואת ה20 שעות עבודה בהכנה לפי משכורת ממוצעת של 150 שח (רובינו מרוויחים יותר) כ 3000 שח - סה"כ: כ3500 שח. מכאן שהמחיר האפקטיבי לבקבוק הינו: 39- שח (מינוס 39 שקל)

 

עבור כמה סטודנטיות שיכוריות (אם הייתי צעיר ורווק) זה שווה כל שקל :-) ...

עבור פידבק של בני טיפש-עשרה שתויים... קצת יקר :-(

 

סיינט

 

 

 

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו, אני חייב להגיד שלא הבנתי את הנקודה.

ברור שזה לא כלכלי לבשל בירה בייתית שלא לצריכה עצמית.

 

ואגב, חשמל הם כן נותנים.

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
עמית - מבשלת החלוץ's picture

Location

beer-sheva
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/23/2010

עבור כמה סטודנטיות שיכוריות (אם הייתי צעיר ורווק) זה שווה כל שקל :-) ...

עבור פידבק של בני טיפש-עשרה שתויים... קצת יקר :-(

 

נחנקתי מרוב צחוק

-עמית

דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

מישהו יודע איך אפשר לקבל הזמנה לפסטיבל בירס 2012"

לא בכדי להציג אלא בכדי להכנס ולהתרשם...

Theres nothing like a good brew

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

לקראת מועד התערוכה יופצו הזמנות. אל דאגה.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
תאריך הצטרפות לפורום: 02/13/2011

סיינט הסיכום שלך ממש יפה.. ומראה שזה לא כלכלי ואני זוכר שאחרי שנה שעברה לקח לי יומיים להרגיש את הרגליים בחזרה אחרי ה1000 שעות מזיגה שם גם את זה צריך להחשיב :) 

אבל בגדול, בהסתכלות אחורה היה לי מאוד כיף ולכן אבוא עוד פעם.. נועם בלונגשוט מאוד התלהבתי מהסאמר אייל שלך.. אני באמת מחכה לטעום מה תביא !

כי אין כמו בבית

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

אחרי שבוע ללא מחשב אני חוזר לחיים (במובן זה או אחר) ונראה לי שאני אגיב במשפט או שניים על מה שהמשך להשתרשר

אנחנו לא מגיעים לבירס 2012 ממגוון של סיבות:

אני בספק שבאירוע כה המוני ניתן לקבל ביקורת כנה, בונה ואובייקטיבית. הביקורת תהיה או מסחרית או של אדם שתוי.

למבשל הבייתי אין מקום בפסטיבל כמו זה. אגב, אם מישהו רוצה לפנות לכיוון המסחרי אז שיפנה אלי בפרטי (אפשר גם לפני, במהלך ובצאת השבת)

התוצרים שלנו שווים הרבה יותר מ-15 ש"ח לבקבוק שליש. ובטח לקהל מסוג אחר.

 

בשורה התחתונה: תעברו לבאר שבע!! אחלה איכות חיים

 

If you don't stand for something

You will fall from anything

עמית - מבשלת החלוץ's picture

Location

beer-sheva
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/23/2010

רגע שי..? אתה תחת הקטגוריה של סטודנטית שיכורה או בן טיפש עשרה....?

תאריך הצטרפות לפורום: 02/13/2011

עמית יש מספיק סטודנטיות לכולם :)

כי אין כמו בבית