שלום,
רציתי לשאול האם ניתן להעמיס על הרשת הביתית גוף חימום של 5000W? מראש אגיד שאני לא יודע כמה אמפר יש לי בבית אבל אני יכול לנחש שזה משהו סטנדרטי (25?).
מישהו ניסה לעבוד עם גוף חימום בהספק כזה?
תודה
קצת חשמל...
שני, 10/22/2012 - 17:03
שני, 10/22/2012 - 17:53
#1
לא ניתן.
אתה צריך תלת פאזי.
גוף חימום שכזה צורך קצת מעל 22 אמפר לבד.
שני, 10/22/2012 - 18:40
#2
בחשמל חד פאזי תצטרך פחת של לפחות 30A
בחשמל תלת פאזי תצטרך פחת של כ-20A
תבדוק מה רמת המפסקים בארון החשמל,
אישית אני לא מציע לך לעשות.
במידה וכן...תיקח חשמלאי שיחווט לך נקודת חשמל מתאימה עם רמת העומס המתאימה ישירות מהארון,
עלות כ-300-400ש"ח.
לא לנסות להפעיל מעבר למותר במיקרה הטוב הפיוז ילך, במקרה הגרוע תשרוף את בידוד החוטים בבית.
שני, 10/22/2012 - 18:58
#3
אם ב "רמת המפסקים בארון חשמל" התכוונת למפסק הראשי אז כתוב עליו 40A.
מישהו יכול להפנות אותי לאיזה כתבה לא טכנית במיוחד על כל העניין?
תודה
שני, 10/22/2012 - 19:45
#4
הכוונה היא לדעת עבור השקע בשימוש המבשלה, איזה פחת מפעיל אותו.
תכניס לשקע נורה או כל מכשיר חשמלי אחר ותקפיץ את המפסקים אחד אחד, עד שהמכשיר נכבה. זה המספק לאותו השקע.
עכשיו תקרא מה כתוב עליו, זה רמת הזרם לאותו מפסק.
במידה ורשום עליו 10A ניתן להפעיל עד 1500W
במידה ורשום עליו 16A ניתן להפעיל עד 3000W
וכן הלאה.....
40A זה הכניסה הראשית לדירה, ולכן ניתן ממנה לייצר שקע מתאים להפעיל ג"ח של 5000W. באותו זמן שהמבשלה מופעלת לא יהיה ניתן להפעיל מכשירי זוללי חשמל כגון מייבש כביסה מדיח וכדומה עד גמר שימוש המבשלה, אז תקפיץ את ההראשי...
שני, 10/22/2012 - 20:13
#5
היי,
תודה על התגובה, לא כתוב על המפסק הספציפי כמה אמפר אבל כתוב 16B
~220/400V
אתה מכיר את הדגם 16B?
חשבתי שבמתח 220V
10A יהיה 2200W, למה רק 1500?
שני, 10/22/2012 - 19:55
#6
ז'אן,
עזוב. אנחנו לא חשמלאים.
אני כבר הצלחתי לשרוף שקע אחד.
בבית רגיל יש שקעים של 10A וכמה שקעים של 16A שמיועדים בד"כ למייבש או מכונת כביסה.
אצלי במקרה יש שקע 16A במרפסת (לא יודע מה הקבלן חשב לעצמו אבל מי אני שאתלונן) ושם אני מבשל. 2 גופים של 1500W.
לא נראה שכדאי לך להפעיל 5000W בדירה. בטח לא בבאר שבע 
שני, 10/22/2012 - 20:18
#7
חחח, אתה צודק, הכל פה קומבינה כולל מערכת החשמל, אבל עדיין, הגעתי למסקנה שלוקח לי יותר מדיי זמן להגיע לרתיחה של התירוש.
שני, 10/22/2012 - 20:49
#8
ניתן לפתור בעיה זו ע"י שימוש בשקע הנ"ל בגוף חימום 3000W (במידה והוא אכן 16A), ולמשוך עם כבל מאריך משקע אחר שהוא מחובר למפסק אחר בארון חשמל את היתרה, בהתאמה למפסק, בעזרת גוף חימום שהוא כמו כף חשמלית.
שני, 10/22/2012 - 20:58
#9
אם הדירה לא ישנה מאוד, יכול מאוד להיות שיש לך כבר תלת פאזי.
תסתכל על המפסק הראשי, אם זה נראה כמו מפסק "משולש" (כלומר -שלושה מפסקים שמתרוממים ביחד)- אז כניראה שיש לך תלת פאזי.
במידה וכן, שווה להוציא שקע תלת פאזי ישירות מהלוח (חשמלאי כמובן). ולהכין כבל מאריך תלת פאזי עד למקום שבו אתה מפעיל את הצרכן (גוף חימום תלת פאזי)
במידה ואין לך תלת פאזי כאמור. תוכל להוציא שקע כח מממ"ט 25 אמפר שיש בלוח (עדיף לא מהמפסק הראשי).
במקרה כזה. צריך להשתמש בחוטים בעובי 4 מ"מ (שמתאימים לזרמים של עד 29 אמפר).
במקרה כזה. יש להשתמש גם בשקע/תקע מתאים (אחרת הוא ישרף) .שקע מזגן יכול להתאים לכך.
במחשבה שניה. אם יש לך שקע מזגן חד פאזי עם חוטי 4 ממ (ושמגיעים אליו ישירות מהלוח)- תוכל להשתמש בו בזמן הבישול .
לפני כן כדאי לבדוק עם הממ"ט של המזגן הוא 25 אמפר, ועם השקע מתאים. אבל החלפה של השניים הללו היא עניין פשוט יחסית.
כמובן שמקרה כזה, תצתרך לוותר על המזגן בזמן הבישול..
שני, 10/22/2012 - 21:14
#10
היי,
נראה לי שבלוח זה חד פאזי (אין שלושה מפסקים), אבל כמו שאמרתי מקודם זה 40A, אולי הפתרון הכי טוב באמת זה כף חשמלית נוספת שתתחבר לשקע אחר בלוח, אני יודע שזה נתחן כבר בפורום אבל אם למישהו בא בכל זאת להמליץ על בעל מקצוע טוב שמייצר גופים כאלה אשמח (רצוי באזור דרום)
תודה.
שלישי, 10/23/2012 - 10:39
#11
טוב, אז.......בעוונותי הרבים אני חשמלאי.
קצת רקע: ברשת תלת פאזית ביתית (בד"כ 3X25A) המתח בין כל אחד ממוליכי הפאזה לבין מוליך האפס הוא 230V , המתח בין שני מוליכי פאזה יהיה 380-400V .
לעומת זאת ברשת חד פאזית יש מוליך פאזה אחד ומכאן שניתן לקבל מתח של 230V בלבד.
כשמדובר בגוף חימום (להלן גו"ח) החישוב הוא פשוט, ההספק שנמדד בוואטים (W) הוא מכפלת המתח (חד פאזי 230V ותלת פאזי 400V) בזרם שנמדד באמפרים (A).
ז"א שבמקרה שגו"ח הוא בהספק של 5000W חישוב הזרם במעגל חד פאזי יתן 5000/230=21.7A, כך שלמרות שמדובר בצרכן גדול, לוח ביתי חד פאזי של 40A יכול בהחלט לעמוד בעומס(רצוי לא להפעיל במקביל צרכנים גדולים כמו מכונת ומייבש כביסה, דוד חימום חשמלי, תנורים ומפזרי חום).
בלוח תלת פאזי העסק פשוט יותר כי 5000/380= 13.1A, רק צריך לוודא שגו"ח מותאם לעבוד במתח כזה , אחרת ישרף תוך דקות.
לגבי השקעים: ע"פ חוק החשמל לא אמור להיות הבדל בין שקע כח ושקע שאינו כח (אין חיה כזאת) ע"פ החוק שקעים אמורים להיות מחוברים ע"י מוליכים בחתח של 2.5 ממ"ר וואמורים להוליך 20A בקלות.
יבמערכת בייתית ישנם מעגלים יחידים, כלומר שהשקע מוזן ישירות מלוח החשמל ללא פיצולים בדרך (שקעים ל: מקרר, מכונת כביסה דוד חימום ולמזגן).
שקע חשמלי נשרף מכמה סיבות : מוליך לא מתאים , חיבור רופף וועוד כמה סיבות.
בכל מקרה, חייבים לזכור שחשמל הוא מאד מסוכן ומי שמתעסק עם חשמל ואינו נושא רשיון עובר עבירה פלילית, מסתכן בהתחשמלות ועלול לגרום לשריפה.
אני מאד מבקש מכולם, לא לנסות בבית ולהזמין חשמלאי מורשה כשצריך לבצע עבודה הקשורה בחשמל.
מקווה שעזרתי,
ארז.
שלישי, 10/23/2012 - 12:12
#12
ארז, תודה על ההסבר, רק שאלה, בשורה התחתונה, בשקע ללא פיצולים בדרך אם אני מחבר גוף חימום 5000W יעבוד או שיקפיץ לי את החשמל?
שלישי, 10/23/2012 - 14:00
#13
אם החיבור הבייתי שלך הוא של 40A חד פאזי, זה אמור להחזיק.
תשתדל להמנע מהפעלת מכשירים "זוללי חשמל" במקביל.
שבת, 10/27/2012 - 23:38
#14
אני לא מסכים אתך ארז.
שקע ביתי עם חיווט של חוטים בחתך 2.5# במקרה הטוב ולא אתחשב בכך שיש מצב שבקופסת הסעף מעל השקע אולי גם חיברו
את החוטים לא הכי הכי חוט של 2.5# יתחממם מאד ועלול לגרום לשריפה
אחרי הכל לא מפעילים ל 5 דקות אלא למספר שעות .
לא ממליץ .
אני עובד על מ"ע של 14KV אבל על קו תלת פאזי
ראשון, 10/28/2012 - 11:34
#15
הי מוטי,
אתה רשאי בהחלט שלא להסכים אתי אבל.........זה לא עניין של להסכים או לא להסכים.
אני חשמלאי מורשה והמידע שהבאתי כאן מבוסס על חוק החשמל ותקנותיו.
בכל מקרה ובכל מצב, עבודות חשמל חייבות להתבצע ע"י חשמלאי מורשה בלבד וכנ"ל גם הבדיקה של המערכת הבייתית לפני שמחברים צרכן כלשהו.
תודה,
ארז.
ראשון, 10/28/2012 - 09:55
#16
ידידי,
עם כל הכבוד לפורום הזה ולאנשי, זה לא המקום לשאול את השאלה הזאת!!!
חשמלאי מוסמך(!) - הוא הכתובת!
ראשון, 10/28/2012 - 12:00
#17
בסדר שכנעתם :-)
האמת בעקבות הויכוח גם התיעצתי עם חשמלאי מוסמך...תודה לכולם