הפחתת המשקע

22 תגובות [לתגובה האחרונה]
תאריך הצטרפות לפורום: 01/28/2013

שלום,

אני חבר חדש בפורום, חבר ואני מבשלים  בשלוש שנים האחרונות במבשלה ביתית, בנפחים של 20 ליטר ומאוד מרוצים.

לנו זה לא מפריע, אבל כאשר מביאים לזרים בקבוק מתנה או לטעום, אנשים נרתעים מהמשקעים בתחתית. וההרצאה כל פעם, על שצריך למזוג לכוס בפעם אחת, ועדיף עם משקע כי ככה הבירה הרבה יותר טבעית וטעימה, כל ההרצאה הזאת מתחילה כבר להתיש אותי.

עד עכשיו לא עשינו שום נסיון להפחית את המשקע, בין היתר כי עד כמה שהבנתי, השמרים שמתרבים בתסיסה השניה בבקבוק יצרו בעצמם משקע. לכן לא טרחנו בשום תהליך, לא בתקופה שניה במיכל נוסף להשקעה, או חומרי השקעה כימים.


התהיות התחילו בבירה מלכה. בירה בוטיק מסחרית, בבקבוקי שליש ליטר, שעל התווית רשום לא מסוננת ולא מפוסטרת.

אז הנה השאלה, איך ניתן ליצור בירה צלולה, ללא משקע (או כמעט ללא משקע) בלי כלים מסחריים של סינון עדין מאוד, פסטור וגיזוז "מלאכותי"?

איך בירה מלכה עושים את זה?!


יובל

האחים דופין's picture

Location

אבן יהודה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/03/2011

תעשה קולד קראש, זה יצמצם את כמות המשקעים למינימום.

מקררים את הבריה לטמפרטורה של 4 מעלות צלזיוס למשך כמה שעות טובות, עדיף אפילו למשך לילה שלם.
זה יגרום למרבית המשקעים ליפול לתחתית, אבל עדיין ישארו שמרים חיים בשאר הנוזל.
לפני הביקבוק עושים שפייה, כלומר מעבירים את כל הנוזל למיכל בשביל הוספת סוכר תירס.

בשביל בירה נטולת משקעים עושים Force Carbonation, אבל זה דורש חביות.

דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

מניסיון רב שנים,

אחרי קולד קראש בטמפ נמוכה 3-4 מעלות תהליך ההגזה בבקבוק לוקחת בין חודש לחודשיים

לאיילים זה יותר קצר וללאגרים יותר ארוך

Theres nothing like a good brew

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני מוצא שקולד קראש של יום יומיים בטמפ' קרה ככל האפשר מצליל מאד את הבירה ועדיין משאיר די והתור שמרים בתרחיף להגזת הבירה בבקבוקים.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני מבין את ההגיון בקולד קראש לפני ביקבוק

 

אבל לפני חיבות? מה ההגיון?

זו בדיוק אותה פעולה

הפיינט הראשון או השני ייצאו עם משקעים - ממילא אנחנו אוהבים את זה...

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

די תלוי בזן המשרים לדעתי. US05 ו S04 שוקים די יפה גם ללא קולד קראש ואחרי כמה ימים בחבית הבירה באמת צלולה. הזנים הבלגיים השונים נוטים לא לשקוע בכלל ללא סיוע של קראש. ואם תתן להם לשקוע רק בחבית כמות המשקע תהיה גדולה מאד.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
תאריך הצטרפות לפורום: 01/28/2013

בשבילנו אישית, וגם בבירת מלכה, מדובר על בקבוקים ולא על חביות.

 

השאלה העקרונית שצריך לשאול זה האם המשקע בבקבוק הוא משמרים או משאריות לתת?

 

מתיאוריה, ולא מנסיון, הנחתי שקולד קראש מדבר על שקיעת חלבונים. חלבונים שטמפ' החדר מסיסים משתנים כאשר מקררים את הבירה, הם עוברים דנטורציה, מתאגדים, אפשר לראות אותם ולהשקיע.

לא חשבתי שתהיה השפעה ממשית על השמרים ושאר שאריות שיוצרים את המשקע. אבל אפשר להגיד שקירור במקרר של מיכל התסיסה למשך לילה, יכניס את השמרים לתרדמת, יפסיקו ליצר אפילו מעט תסיסה וישקעו ביחד עם שאר חלקיקים צפים.

בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

אני אישית מבצע קולד קראש לכל הבירות.

1. בסיום התסיסה עברת הבירה לסקונדרי והעברה למקרר ב 3 צלסיוס ליומיים עד שלושה.

2. לאחר יומיים הוצאת המיכל בכדי להעלות את הטמפרטורה לטמפרטורת ביקבוק כ 18 מעלות.

3. ביקבוק רגיל (יש מספיק שמרים, לא לדאוג), אחסון בטמפרטורת הביקבוק (כ 18 צלסיס) למשך כשבועיים לגיזוז.

4. אפשר לשתות, לאגרים לעיתים זקוקים לקצת יותר זמן כי אחרי לאגרינג של חודש לוקח לשמרים יותר זמן להתעורר.

5. בהצלחה. 

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

למה אי אפשר לבקבק ב3 מעלות? הבירה תתחמם בבקבוקים אחרי הביקבוק. 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

ברור שאפשר, אבל איפה שלא בדקתי את הסוגייה (של הביקבוק) מומלץ לבקבק בכ 18 מעלות.

לגבי הצלילות, יש להקפיד על העברה זהירה מהסקונדרי למיכל הביקבוק.  ובנוסף, להמתין כחצי שעה לשקיעת TRUB אם יש במיכל הביקבוק.

ס. שמש's picture
Offline

Location

hagaon
pardes hana
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 09/18/2012

האם את הסוכר לביקבוק ניתן להוסיף כאשר מעבירים לסוקונדרי?

תאורתית, הקרור ימנע את התסיסה והיא תחל רק לאחר הביקבוק והחימום ל18 מעלות

בתסיסה: dark boston lager  בחבית:בירת חיטה, רובוסט פורטר. APA, סיידר תפוחים.

בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

סוג'י,

את הסוכר לביקבוק מוסיפים לפני הביקבוק.

הסקונדרי משמש בעיקר להשקעת ה TRUB, או ל dry hoping .

ביקבוק בטמפרטורה נמוכה עלול לגרום לגיזוז יתר אם לאחר הביקבוק שומרים את הבקבוקים בטמפרטורת הסביבה (יותר גבוהה מטמפ' הביקבוק).

Location

כפר ויתקין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/15/2010

בועז

תודה על הפירוט, אני תמיד רוצה לעשות קולד קראש אבל לא עושה, עכשיו אתחיל. אך נראה על שאינספור דיונים כאן ובעוד מקומות קבעו שהסקונדרי לא הכרחי, הלא כך?

בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

היי אבי,

הסקונדרי באמת לא הכרחי!

לבירות חיטה אני לא עושה קולד קראש.

השאלה על צלילות הבירה הביאה את הנושא לכלל דיון.

אני שומר על "טוהר" הבירה ולא משתמש בתוספים להצללת הבירה(אייריש מוס ודומיו), אבל כן עושה קולד קראש. 

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני עובד ככה -

1. לא מעביר לסקנדרי, פשוט עושה קולד קראש במיכל התסיסה הראשונית ומשם למיכל ביקבוק.

2. עושה קולד קראש לכל הבירות. מה ששוקע זה גם חלבונים וגם שמרים וגם כשות. מצמצם את המשקע בבקבוק ומוריד את ה"שמריות" של הבירה.

3. עושה קולד קרש גם לפני חיבות. צריך לזכור שהרבה פעמים הבירה לא מאוכסנת בקירור ואפילו המזיגה ממנה מתבצע כשהיא חמה, כך שהקולד קראש חשוב גם כאן.

4. גם אחרי קולד קראש, לא נתקלתי בבעיה בהגזה טבעית בבקבוק או בזמן ממושך שלוקח להשלמת ההגזה. לא ראיתי הבדל בין בירות שעברו קולד קראש לכאלה שלא עבדו, למעט מקרים בהם היה קולד קראש ממושך במיוחד (למעלה מ-4 ימים) או לאחר תסיסה ארוכה במיוחד (יותר מ-3 שבועות). במקרים כאלה אני נוהג להוסיף שמרים (במינון מאוד נמוך) ביחד עם הפריימינג.

5. כמעט תמיד לא משתמש במצלילים למיניהם. עם עבודה נכונה וקולד קראש טוב אפשר להגיע לבירה צלולה מאוד מאוד גם בלי.

6. מבקבק ב-5 מעלות בערך. לא נתקלתי בבעיה. הטמפרטורה מטפסת באופן טבעי לטמפרטורת תסיסה לאחר שהבירה בבקבוק.

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מייק טנזמאייר כתב על זה במקרה השבוע (סעיף 4)

תאריך הצטרפות לפורום: 01/28/2013

תודה על התשובה המפורטת.

בבירות הבאות, ובמיוחד בצלולות, אחרי התסיסה אעביר את הבירה למיכל אחר,

את המיכל אעביר למקרר וממנו ישר אבקבק למחרת.

 

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מממ

אני חושש שזה לא מה שרובינו התכוונו

בצורה שתיארת - מתי ואיך אתה מתכוון להוסיף את הסוכר לביקבוק?

תאריך הצטרפות לפורום: 01/28/2013

מהתגובה שלך ושל נועם, אני מניח ששניכם לא התכוונתם להוספת סוכר הפריימינג למיכל שישב במקרר. בגלל שהערבול ירחיף את מה ששקע.

אז אחדד,

תסיסה במיכל ראשי (פלסטיק 20 ליטר) עד לסיום המוחלט, אין בועות וצפיפות נמוכה וקבועה.

העברת המיכל עצמו למקרר. לחכות לילה או 24 שעות.

שיפוי למיכל חדש.

ערבוב סוכר הפריימינג.

שיפוי לבקבוקים.

 

זו הכוונה?

יובל

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בדיוק.

ועוד חידוד, לאחר הוספת הסוכר יש לערבב בעדינות רבה כי למזער את חימצון הבירה.

יש שיטות הגורסות לשים את תמיסת הסוכר במיכל ועליו לשפות את הבירה ואז הערבוב מתרחש מעצמו אבל אני לעולם איני בטוח בנפח הסופי לביקבוק עד שאני לא מעביר את הבירה למיכל ללא המשקע ולכן מעדיך לשקול סוכר בהתאם לנפח בפועל.

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

יובל,

לצערי נראה שיש בשירשור הזה בילבול במושגים ובכוונות. אתאר איך אני נוהג:

1. תסיסה במיכל תסיסה פלסטיק או זכוכית (עדיף ללא ברז). בטמפ' מבוקרת.

2. לאחר סיום התסיסה (בבירות אייל, בד"כ כעבור 10 ימים), אני מעביר את מיכל התסיסה כולו למקרר (או מכוון את בקר הטמפ' לטמפ' נמוכה ככל האפשר) - הבירה עדיין באותו מיכל תסיסה.

3. לאחר כמה ימים של קירור המשקעים שוקעים לתחתית המיכל. כדאי מאד להקפיד לא לטלטל את מיכל התסיסה כדי לא להרחיף את המשקע לפני ההעברה למיכל הביקבוק.

4. העברת הבירה הצלולה בסיפון, או ברז, דרך צינור למיכל ביקבוק מפלסטיק. 

5. לאחר העברת הבירה למיכל הביקבוק אני מנסה להעריך את כמות הנוזל (לחלק מהדליים שלי יש שנתות ולחלק אין) ואז מוסיף את תמיסת הסוכר ביחס מתאים לנפח הבירה.

6. ביקבוק (לא משנה לי הטמפ' בשלב זה).

7. שמירת הבקבוקים בטמפ' החדר להגזה.


בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
אדם - מבשלת JOYA's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/18/2012

אני לא יודע איזה מלכה אתה שותה אבל המלכה שאני מכיר מכילה משקעים באבו-אביה :)

קיים פטנט למשקעים בבקבוק אבל יש בזה יותר מדי מגבלות לטעמי

הפקקים יקרים, לא ניתן לתת את הבקבוק אלא אם מוותרים על כל הפקק המיוחד שעלה הון עתק וצריך להזמין מחו"ל.

תשפטו בעצמכם:

http://www.youtube.com/watch?v=B2PPBmJZFd0

הרבה פיטפןטים תכלס מתחיל ב-2:40

 

מה שאלכוהול לא ירפא אין לו מרפא

האחים דופין's picture

Location

אבן יהודה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/03/2011

פטנט שעובד טוב, אבל יקר מדי בשביל הכיס שלי.
עדיף כבר לגזז בחבית ולאחר מכן לבקבק.