הי
נראה שתסיסת הסיידר שהכנתי לפני שבועיים איטית מדי. (18 נק' בשבועיים..)
אני חושב שלשמרים חסר חומרי הזנה (נוטריינטים) וזה הגורם המגביל בתסיסה.
(בתהליך לא שמתי מזין שמרים -ובמקום זאת שמתי שמרי לחם מומתים).
הסיידר תוסס, אבל עדיין מתוק (0.047).
האם יש למשהו באזור (חדרה-פרדס חנה-זיכרון) מזין שמרים שאוכל להוסיף למיכל התסיסה?
אם אתה מעוניין ליסוע עד יהוד, תקבל DAP...
מה שאלכוהול לא ירפא אין לו מרפא
הי אדם. לא הגיע הזמן לבקר אצל המשפחה בפרדס חנה?
לי יש אבל אני גר בהוד השרון שזה לא בדיוק באיזור פרדס חנה
סוגי
אני אשמח לתת לך אבל לא בטוח שזה יעזור
בוא נעבור על הנתונים שוב
הי שחר
מתכון:
3 פחי מיץ תפוחים B&B
22 ליטר מי ברז
סוכר רגיל (ככוס וחצי- לתיקון גרביטי)
מיץ מ 2 לימונים בינוניים. (מחוטאים היטב מבחוץ, כולל הסכין, הקרש הידיים וכו')
4 כפיות שמרי לחם מורתחים (במקום מזין שמרים)
שמרי S-04 מורטבים חצי שעה (במיים מורתחים ומקוררים)
הOG היה 0.065, והתסיסה מבוקרת במקרר תסיסה בטמפ' .19.5 מעלות.
התסיסה איטית החלה יום אחרי, והתגברה לקראת היום השלישי. (כ20 בועות לדקה)
לאחר עשרה ימים הצפיפות היתה 0.050, עדיין תסיסה ערה
לאחר ישלושה ימים נוספים- 0.047.
האם יש עוד נתון ששכחתי?
גם אני השתמשתי בS-04 בשביל סיידר,
לקח להם שלושה שבועות להגיע מOG של 1.044 לFG של 1.006.
כנראה שהשמרים האלה יותר עצלנים ופחות אטניואטיביים מאשר שמרי סיידר ככה שהתסיסה שלך נראית לי בסדר.
הי ליאור.
מה היתה הצפיפיות אצלך אחרי שבועיים?
נראה לי 1.03
היום (16 יום לתסיסה) בדקתי גרביטי = 0.042,
אם כך נראה שהקצב שלנו די דומה
אצלך 15 נקודות בשבועיים .
אצלי 18 נקודות בשבועיים.
לפי זה, השבוע השלישי אמור להתאפיין בתסיסה יותר סוערת.
יש למישהו הסבר לכך?
אולי לגלעד יהיה הסבר כי הוא קורא ספר על שמרים 
לדעתי הגשת מעט מדי שמרים - האם התסיסה מבוקרת טמפ?
כן. החבית נמצאת במקרר תסיסה. 19.5 מעלות.
בהנחה שיש לי במלאי רק שקית שמרים אחת, האם מקובל לעשות סטארטר לשמרים יבשים?
אם הסטרטר יביא אותך לכמות השמרים שמומלץ להגיש אז נראה לי שכן
השאלה היא אם זו באמת הסיבה לקצב האיטי של התסיסה ואת זה כדאי לברר על ידי הגשה של שתי שקיות
היי סוג'י,
שמרים יבשים הייתי ממליץ להרטיב ולא לעשות סטרטר עם תירוש, אם זו הכוונה,
ההרטבה נעשית במים מורתחים ומקוררים לכ 35 מעלות פיזור השמרים היבשים על המים ומנוחה ללא עירבוב של כ 15-20 דקות.
לאחר מכן עירבוב השמרים עם המים, אפשר להמתין עוד קצת לא חובה, והגשה.
ואוו, אתם מדברים על סיידר, אני מדבר על בירה, כך אני נוהג בשמרי בירה יבשים.
חבילה אחת לכמות כזאת בגרביטי כזה זה כנראה מעט מדי לכן הייתי מציע לחכות עוד קצת
כנראה גם שבקרוב תהיה קפיצה בקצב התסיסה אז שים לב
האם אווררת את כל העסק לפני הוספת השמרים?
לפי דעתי זו לא בעיה של מזין שמרים
כן, האיוורור כנראה לא הבעיה.
האיוורור נעשה בזמן הוספת המיים לרכז התפוחים
הוספתי מיים מהברז בעזרת מזלף (שפריצר) בלחץ.
אצלי עם שמרי לאגר תסיסת הסיידר נמשכה כמעט חודש,
פשוט קשה יותר לשמרים לפרק את סוכר התפוח
במקום מזין שמרים פשוט תוסיף עוד שמרים
סוכר התפוח הוא פרוקטוז - אמור להיות די קל לשמרים
נשמע לי הגיוני שהם מעט מדי עבור כמות כזאת של סוכר - underpitch
ע"פ הבנתי, underpitch אמור לעכב את הגדילה רק בשלב הראשון להתרבות השמרים-
כלומר ב-24 שעות הראשונות.
לאחר מכן, מספר התאים גדל בצורה מעריכית עד שהוא מגיע לרוויה (בד"כ כשיש גורם מגביל- חוסר בחמצן, חוסר בסוכרים רמת אלכהל גבוה וכו')
מדוע אם כך בפועל יש האטה לכל אורך התסיסה? (או לחלופין האצה רק לקראת סופה?)
לא בטוח שאני מבין את השאלה
הרי אם תגיש תא שמרים אחד - התסיסה לא תתעכב רק ב-24 שעות אלא כנראה בקצת יותר
אני לא יודע איפה ההאטה אבל ברור שפרופיל התסיסה תלוי בין השאר במספר השמרים המוגשים
כמובן, להגיש תא שמר אחד זהו מקרה קיצוני מאוד..
אבל אם מגישים שקית שמרים אחת (במקום שתיים), ובהנחה שבתנאים אידיאלים (אין זיהום, יש חמצן, טמפ' מתאימה וכו') השמרים מכפילים את מספרם תוך 24 שעות, הרי שתוך 24 שעות אמורים להיות בפועל 2 שקיות שמרים בחבית.
ומשם התסיסה אמורה להמשיך בדומה מאוד למצב הרגיל,
מה אני מפספס?
יכול להיות שזו לא הסיבה או שזה לא ליניארי
אל תשכח שמדובר בהרבה תירוש בגרביטי גבוה ובשמרים שאוהבים לשקוע
מה מצב הגרביטי כרגע?
כרגע (יום 18) הגרביטי עומד על 0.039.
(לפני יומיים זה היה 0.042)
והנה עקומת התסיסה
תמשיך למדוד ככה. כל יום דגימה להידרומטר, עד שתסתיים התסיסה לא ישאר לך סיידר לשתות.
מסתבר שאנחנו לא היחידם שמתחבטים בנושא
הקש בגוגל "slow cider fermetation" יש הרבה דיונים בעניין
הנה פוסט שדווקא תולה את התסיסה האיטית בסיידר במחסור בחומרי הזנה:
http://www.homebrewtalk.com/f32/slow-steady-fermentation-1st-cider-normal-153771/
ע"פ מה שכתוב כאן, סיידר כזה יצא מתוק יותר מסיידר עם חומרי הזנה.
מעניין
שלשום הכנסתי סיידר בשישים וחמש נקודות לתסיסה עם שקית אחת 04 מורטבים
בעקבות הדיונים כאן הוספתי גם שני גרם מזין שמרים
נראה אם זה עוזר...
טוב,
אני רוצה לשתף אותכם במה שאני קורה עכשיו שיענה על השאלה למה התסיסה שלך תקועה:
The levels of monosaccharides in wort shoud not be abnormally high because this can interfere with the uptake and metabolism of...causing a "sticking fermentation"
מכיוון שהייתי סקרן אם זו הסיבה, עיינתי בפרופיל סוכרים של תפוחים:
http://ri.uepg.br:8080/riuepg/bitstream/handle/123456789/251/ARTIGO_Suga...
ומסקנה: השמרים שלך ממש ממש לא מתאימים למה שאתה מתסיס.
ככה בלי להתעמק בזה יותר מדיי הייתי מציע שמרי יין פעם הבאה.
בהצלחה
אני זוכר שקראתי פעם ספר עלילתי בשם "הסיידר המר" .
ושם מתואר הכנת סיידר (באנגליה).
על פי הספר, היה נהוג לזרוק לחבית נתח בשר נא לפני התסיסה, כדי לתת לשמרים "כח". (בד"כ ירך חזיר)
אנ משער שזה שימש כמזין שמרים בתקופות קדומות.
בכל מקרה, אצלי הסיידר ממשיך לתסוס קצב ליניארי לחלוטין, כדי שלא יגמר הסיידר, הפסקתי למדוד גרויטי , ואני פשוט טועם מעט ומרגיש את המתיקות בפה .
יהיה מעניין להוסיף מזין שמרים ולראות אם הקצב משתנה. זה ייתן כיוון לפיתרון:
1) הקצב עולה= חסר חומרי הזנה.
2) קצב נשאר= סיבה אחרת.