בירת חיטה

28 תגובות [לתגובה האחרונה]
דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

בישלתי לאחרונה בירת חיטה פשוטה הפה-וויזן:

60% חיטה, 30% פייל ו-10% מוניק

יחס מים גרעינים 2.5

30 דקות ב-50 מעלות מנוחת פרוטאין

העלאת טמפ ל-67 מעלות במשך 17 דקות והשהייה בטמפ לעוד חצי שעה

OG היה 1.052

הבירה סיימה תסיסה 1.02 עם שמרים WLP300 שזה יחסית לאגרסיביות התסיסה יחסית רמה גבוהה

כאשר טמפ תסיסה 18.3 מעלות לשליטה על טעמי הבננה ויותר טעמי ציפורן

בקבקתי אתמול ועושה רושם שהבירה עם גוף קל וללא טעם מיוחד.

האם באמת דרושה מנוחת פרוטאין בימינו אנו עם הלתת המודרני או שפשוט אפשר לעשות מאש ב-70 מעלות למשך שעה וזהו?

חשבתי ששמרים WLP300 יהיו יותר חד בטעם אך אולי הבירה תתיישן ותשתפר

Theres nothing like a good brew

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

לדעתי חצי שעה ב67 זה לא מספיק

עשית בדיקת יוד (סליחה על הביטוי)?

לדעתי עם אתה כבר עושה סטאפ מאש אז המנוחת החומצות(אסיד ראסט) 40 מעלות, אם אינני טוע, חשובה יותר ממנוחת פרוטאינים


דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

כן עשיתי בדיקת יוד

Theres nothing like a good brew

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

האמת, גם אצלי היתה חוויה דומה מבחינת הטעם עם השמרים האלה 


גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

מנוחת האסיד בהחלט יותר רלוונטית בשביל ייצור הטעמים בתסיסה. מנוחת הפרוטאינים אמורה לעזור לפרק את ההעמילנים של החיטה בשביל לייצר בירה שהיא פחות עכורה (שזה פחות רלוונטי לסגנון).

נכון שהלתת עובר תהליך שכביכול נותן לנו את הדילוג מעל מנוחת הפרוטאינים, אבל הדבר שונה בנושא עכירות הבירה בכל הנוגע לחיטה

If you don't stand for something

You will fall from anything

דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

האם כדאי להשתמש ב-5.2PH BLOCKER בבישול בירת חיטה?

אם כן באיזה שלב, לפני או אחרי מנוחת אסיד?

 

Theres nothing like a good brew

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

בשביל לדעת אתה צריך למדוד ph בשלבים שונים של המאש

בלי קשר, לדעתי, מנוחת האסיד ו ph של המאש אלו שני נושאים שלא קשורים זה לזה למרות התרומה האפשרית ( לוא דקא ודעית) של הראשון לרמה של הני


גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

אף פעם לא שיחקתי עם הPH וגם לא בבירת חיטה. על פי מה שאני יודע התפקיד לשמנוחת אסיד, זה מה שאמור לפתור את נושא הPH של בירת חיטה. 

ושוב, כמו שאלון אמר, למנוחת הפרוטאינים יש תפקיד אחר שלא נוגע לPH אלא להמרת העמילנים.

If you don't stand for something

You will fall from anything

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

שוב, מנוחת האסיד לא בא לפתור את בעית ה ph

היסטורית, במנוחת אסיד השתמשו לראשונה בפילזן וזה כדי לפתור בעית מחסור במינרלים שלא היו נמצאים במים המקומיים

ובכלל בכדי לפתור בעית ה ph צריך להגדיר תחילה מה הבעיה ומה מקורה ופתרונות רבים ומנוחת האסיד היא לא אחד מהם


גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

מצטער, חולק עליך.

רמת חומציות מתארת בפשטות מצבו של חומר, חומצי או בסיסי כפי שנמדד ביחידיות של  pH הנעות בטווח של 1 עד 14. כל רמת חומציות של מתחת ל-7 pH  נחשבת לחומצית וככל שהיא מתקרבת ל -1 pH היא נחשבת ליותר חומצית. לדוגמא, בדרך כלל מים טבעיים הן בעלי חומציות של 7 pH, מיץ תפוזים (המכיל חומצת סיטרית המצויה בפרות הדר) רמת החומציות הין בסביבות ה2-3 pH. כל רמת חומציות שהיא מעל ל-7 pH נחשבת לבסיסית וככל שהיא מתקרב ל-14 pH היא נחשבת ליותר בסיסית. דוגמא לכך היא אמוניה שרמת החומציות של היא בין 10 ל-11 pH.

האנזימים שפועלים בתהליך ההשריה, שמפיקים סוכרים התוססים ומפרקים את הפרוטאינים, דורשים סביבה חומצית של 5-5.3 pH בשביל תוצאה אופטימלית. כאשר סוגים שונים של גרעיני לתת נכנסים להשריה, התוצר הוא סביבה יותר מידי בסיסית. למרבה המזל, אנזים בשם phytase יכול להוריד את רמת הpH, או להפוך את התמיסה לחומצית כאשר ניתנת תקופה של מנוחה, מתוך כך נוצר המושג של מנוחת חומצה. הטמפ' האידיאלית למנוחת חומצה היא טמפ' של 35 מעלות, הטמפ' שבו האנזים phytase הכי אפקטיבי.

ניתן להחליף את השיטה של מנוחת חומצה על ידי הוספה של סידן – גופריתי או סידן כלורידי המשנה את רמת ה-pH. במקור שיטה זו הייתה בשימוש רק בבירות ענבריות או כהות, בעיר בגלל שאנשים לא האמינו שזה יעבוד על בירות בהירות. למרות זאת, מבשלים רבים החלו להשתמש בשיטה זו מה שנתן את אותה התוצאה כאשר השתמשו בשיטה הישנה שכבר ציינו מקודם - מנוחת חומצה. בעקבות כך, מבשלים דילגו על שלב מנוחת החומצה והתחילו את המבשול במנוחת הפרוטאינים.

If you don't stand for something

You will fall from anything

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

שיט!!!

כתבתי לך את ההסבר הארוך והמנומק למה כל מה כתבת לא נכון (חוץ מפסיקה הראשונה) אבל ברגע האחרון זה נמחק לי )/; ואני לא כותב את זה שוב );

בקיצר אתה טועה ובגדול כאן, ואם אתה רוצה לדעת למה - תתקשר...

נ.ב,

זה שהכרחת אותי לכתוב את הדבר המסובך והארוך הזה ועוד לחינם, יעלה לך (;


דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

שבוע אחרי בקבוק טעם הבירה השתפר

יש טעמי ציפורן מודגשים עם טעם בננה חזקים

טעם הבירה דומה לפאולנר אך עם פחות ציפורן ועודף בבננה כנראה

סוג השמרים הוא הקובע

Theres nothing like a good brew

דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

בוא נראה עם הבנתי נכון?

מנוחת החומצה תפקידה לספק למאש PH בסביבות 5.2 למיצוי אופטימלי של הסוכרים בשלב המאש,

אם זה המצב ,אז אם אני משתמש ב-PH BLOCKER 5.2 אני יכול ישר להתחיל במאש בטמפ הרצויה של 70 מעלות למשך שעה

כשאר ה-PH BLOCKER הוא זה שייתן את החומציות הרצויה למאש.

במידה ולא משתמשים ב-PH BLOCKER מנוחת החומצה אמורה להבטיח רמת חומציות נכונה למאש.

האם מה שתארתי נכון?

Theres nothing like a good brew

בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

אם הבנתי נכון המטרה היא הורדת ה PH משמע הגברת החומציות.

אם  זו המטרה ניתן להשתמש בלתת חומצי (ACIDULATED ).

Acidulated Malt is perfect to adjust the pH level in mash or wort. There is a simple formula to calculate the dosage of Acidulated Malt: You have to use 1% of Acidulated malt to reduce the pH by 0.1. (Example: 3% Acidulated malt will reduce the pH level in mash by 0.3).

 

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

לא נכון לחלוטין.


בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

אלון, שלילה זה קל!

מה כן נכון?

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

בעז,

מה שאתה אומר זה נכון

מה שאמרתי מתייחס להנחה של דניאל שגם אתה ענית עליה... פשוט בגלל סידור התגובות מבללבל...


בועז לנר's picture
Offline

Location

השחר 13
הוד השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/28/2011

סבבה אלון,

נקודת הנחה נוספת היא שיודעים מה רמת ה PH של המאש בכל השלבים ולכמה רוצים או צריך לתקן.

אני בודק את המאש עם נייר לבדיקת PH.

Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

Hש לי שאלה שאולי לא קשורה לרמת ה-PH בבירה אלא לטעם.

אבל יצא לי לטעום בירת חיטה עם טעמים חמאתיים ממש חזקים(בשבילי לפחות) על הלשון.

ממה זה נובע?

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

דיאצטיל.

מולקולה שמופרשת ע"י השמרים בשלב ההתרבות. בתסיסה טובה, השמרים יעכלו את המולקולה הזו בחזרה בשלבי התסיסה הסופיים כשאר יפרקו את כל הסוכרים ולא ישאר להם מה לאכול.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

כן.

אבל מה גורם לדיאצטיל להישאר בתסיסת אייל או חיטה.

כי בתסיסת לאגר זאת תופעה מוכרת ועל כן עושים מנוחת דיאצטיל.

מה הגורם בתסיסת אייל וחיטה ?

Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

בעצם מצאתי את הסיבות וההסברים.

תודה.

http://byo.com/stories/item/303-brewing-science-controlling-diacetyl

 

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

על השאלה הזאת היתי משיה אותך לשבועיים מהפורום!


Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

מזל שאתה לא...

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

בטח מזל אחרת היית צריך להיתאמץ קצת קצת בלחפש את אתשובות 

אבל יש כאן מספיק פריירים שיענו עשרים פעם על אותה השאלה אותה התשובה וכך נתקדם

ובמיוחד כאלה שיושבים ומשקיעים בלתרגם כתבות מאנגלית שאף אחד לא קורה

הרי יותר קל לשטל לשאלה ושמישהו יענה או יעשה חיפוש בשבילי וגם יפרש לי את התשובה 

וזה מגניב כי זה רק בשבילי ורק עבורי

אז אולי, אם כבר שאלת את השאלה, ושלא בשירשור המתאים, תתן גם הסבר לשם שינוי

כי היה פה גיל אחד,שתירגם כתבה שלמה בנושא בשביל שמישהו ילמד מזה, אבל... 


Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

...

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

חזרנו לימים של מחיקות פוסטים?

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

כן.

כי נסחפנו לדיון שממש לא קשור לכלום.

אז בחרתי שאת תגובתי אעשה בהודעות אישיות.

Jeans Brewery's picture
Offline

Location

beer sheva
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/25/2010

67 מעלות במאש ו fg  1.02 משהו לא בסדר בתסיסה או שזמן המאש לא היה מספיק... נשמע גבוה

http://www.facebook.com/JeansBrewery

שיטה-בירה מדברית מעת Jean's Brewery