הכנת בירת חיטה עם פירות

41 תגובות [לתגובה האחרונה]

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

שלום לכולם, אני אתחיל בהקדמה קצרה ואציג את עצמי שמי גל ואני כותב פה עבורי ועבור אבי אריה.

אז ככה, אבא שלי התלהב מהרעיון של הכנת בירה וכך התגלגלו בין קניית סיר 40 ליטר עם ברז וציוד רב מחן שמואל שיושב במרחק של כמה דקות מבייתנו.

בישלנו מס' סוגים של בירות סטאוט, רד אייל אירית, ובירות חיטה. אז לעניין בירת חיטה היא המועדפת עלינו ובה המבשלה שלנו מתמקדת.

בישלנו אול גריין BIAB בבישול הראשון ויצאה בירה נהדרת אם כי הOG היה יחסית נמוך והאלכוהול יצא בסביבות 3%, לאחר מכן בישלנו חיטה עם רכז שיצאה נהדרת אף היא ועם אחוז אלכוהול של 5-5.5.

לעניינינו ישנו רצון לבשל בירת חיטה עם פירות, אז אמרתי בוא נשאל את המומחים.

כרגע יש לנו את הציוד הדרוש אך אין את הידע להכנת בירת פירות, הרעיון הוא לבשל חיטה לפצל אותה לשני מיכלי תסיסה וכל מיכל לעשות עם טעם אחר לדוגמא פירות יער או מנגו וכד'.

אשמח לדעת כיצד מוסיפים את הפרי, האם מדובר ברכז? או שמא פירות טריים? באיזה שלב מוסיפים את הפירות? איך שומרים על סניטציה עם פירות טריים?

שאלה קטנה אחרונה היא לגבי בירת החיטה שעשינו ALL GRAIN בחודש הראשון היא הייתה מעוננת מאוד אך שני בקבוקים שנשארו לנו לאחר חודשיים+ היו מאוד מאוד טעימים כמו כן הבירה הפכה לצלולה כמו בירה שעברה תהליך סינון, רציתי לשאול מהו ההסבר לתופעה? איך היא הפכה מבירה מעוננת לבירה צלולה כל כך?

מדוע הטעם של הבירה לאחר שבועיים בבקבוקים הוא טעים פחות מאשר לאחר חודש וחצי? אילו תהליכים הבירה עוברת?

מהו היתרון של שמרים נוזליים על יבשים שאיתם עבדנו עד כה?,


תודה לכולם ושבוע טוב!

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

ברוכים המבשלים!

פתחת כאן מספר נושאים שונים, חלקם מורכבים יותר וחלקם פחות, אשתדל לעזור מניסיוני.

לפני הכל חשוב מאוד - תיעוד. במיוחד כדי שנוכל לסייע אך בעיקר על מנת שתוכלו אתם להבין מה עשיתם, איך לשחזר, ואיך זה השפיע על התוצאה לחיוב ולשלילה.

אתחיל מהסוף...

שמרים נוזליים VS שמרים יבשים - שמרים נוזליים הינם שמרים חיים וטריים אשר אינם נמצאים בפעילות אך מוכנים להסתער. השמרים הנוזליים רגישים יותר לתנאי איחסון ולכן אינם נפוצים מספיק בארץ על אף שיש היצע זנים גדול יותר המאפשר ליצור מגוון בירות רב יותר. שמרים יבשים לעומתם, עברו תהליך של ייבוש בו הם נכנסים לתרדמת עמוקה וחלקם לא שורדים. השמרים עמידים יותר לתנאי איחסון ולכן נפוצים יותר. העבודה עם השמרים השונים זהה. התוצאה (בעיקר טעמים וניצולת סוכרים) תלויה בזן השמר ללא קשר לנוזלי או יבש. את השמרים היבשים מומלץ להעיר טרם הכניסה לעבודה באמצעות סטרטר (להפוך בעצם לנוזליים).

שינויי טעם הבירה כפונקציה של זמן - בירה היא איזון בין מתוק למר. המתוק מגיע מהלתת, המר מהכשות. בתהליך הבישול אנחנו עושים תהליך מואץ של העברת טעמים מהכשות באמצעות חום הממשיך להתרחש גם בשלב הקר, כלומר בתסיסה ותהליך היישון ולכן טעמי הבירה ממשיכים ומתעדנים\מתאזנים בעיקר בתקופה הראשונה של חיי הבירה (מספר חודשים). ככל שהבירה כשותית יותר ו\או בעלת אלכוהול גבוהה יותר וכהה יותר תהליך היישון מתארך (פורטר אלון של מבשלת הנגב למשך, מגיע לשיאה אחרי 8 חודשים!!!). בירה בהירה קלה, תתאזן לאחר כחודש עד חודשיים לערך.

חימצון הבירה - תהליך נוסף שקורה כפונקציה של זמן הוא חימצון. מולקולות חמצן בתוך הבירה נודדות ממולקולת טעם אחת לאחרת ומשנות את טעם הבירה. על אף שטעמי חימצון משנים את טעם הבירה לדבשי\צוף פרחים מעניין, חימצון נחשב שלילי ולכן יש להימנע מהכנסת חמצן לבירה לאורך כל הבישול החם.

צלילות בירה - בירה לא צלולה היא בירה שיש בה חלקיקים (שמרים, טעם, סוכר, חלבון...) בכמות גבוהה הנראית לעין כ'עננות'. ככל שעובר הזמן והבירה נחה (ללא תזוזת המיכל) חלקיקים אלה שוקעים והבירה הופכת צלולה ללא סינון כלל. לכן, נותנים לבירה מספיק זמן במיכל (יישון) על מנת שתצתלל כמה שיותר ותתאזן. ניתן להאיץ את התהליך באמצעות קירור הבירה לטמפ' קרובה לאפס. חשוב להקפיד, להפריד את המשקעים, במיוחד אם מדובר בשמרים על מנת למנוע טעמי לוואי שליליים.

פירות - הבחירה של איזה פרי ובאיזה צורה להשתמש היא שלכם. כמובן, שאי אפשר להתעלם ממידת הזמינות של פירות, רכזים ומיצים, אך חשוב לוודא שמדובר רק בפרי ללא תוספות כמו סוכרים, חומרים משמרים וחומרי טעם וריח אחרים... לכן מומלץ רכז פרי טרי. אם אין אז פרי. גם פירות יבשים יכולים להיות טובים אך ללא סוכר מוסף וללא סולפיט (חומר משמר) וכדאי לרכוש מספק אמין! הצורה האידאלית להוספת פרי היא כמובן פרי טחון\רכז מאחר וכאן שטח הפנים הוא הגדול ביותר ויאפשר העברת טעמים מהירה וטובה יותר.

הוספת הפירות לבירה\סניטציה - את הפירות יהיה נכון יותר להוסיף לבירה לאחר התסיסה (שימו לב שהסוכרים יחזירו את השמרים לעבודה!), אך התהליך הזה מורכב ומאוד מסוכן בשל זיהומים, שהפיתרון האידאלי להם הוא הרתחת הפרי. לכן, הפשרה הנכונה ביותר והמומלצת, היא להוסיף את הפרי בחמש דק' האחרונות של הבישול. חשוב לשים לב לטמפ' הפרי מאחר וזו תצניח את הבישול ולכן כדאי להוסיף במשך אותן 5 דק' את הפרי במנות קטנות או בסוף הבישול עצמו.

נשמח לשמוע (וכמובן לטעום) את הרשמים והתוצאות! בהצלחה!

דניאל אלמן's picture

Location

כפר דניאל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/06/2011

לגבי צלילות בירת חיטה

 בירה שנשמרת בקירור תהיה צלולה עם הזמן

בכדי לקבל את העכירות וטעם השמרים יש למזוג

כמעט את כל הבירה ואז מה שנשאר בבקבוק יש לערבב למזוג את השמרים לכוס

לגבי הפירות יש להתאים את הטעם, צבע, וכמות לטעם הבירה הסופי שרוצים לקבל

Theres nothing like a good brew

brew-tali's picture
Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כל הכבוד רונן. גם אני למדתי רבות מתשובתך.

אדי

אדי סער
אדם - מבשלת JOYA's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/18/2012

מצטרף לברכת ברוכים המבשלים!

קח בחשבון שפירות מוסיפים חמיצות אז זהירות עם הכמויות. מלבד זאת שימוש בפירות מעכיר את הבירה

לא בעיה כשאתה מכין בירת חיטה אבל לעתיד אם תרצה להשתמש בבירות אחרות רצוי להוסיף אנזים פקטי 

http://morebeer.com/category/pectic-enzyme.html - אפשר להזמין מכאן. 

במקרה הזה לא הייתי בונה על התיישנות בטמפרטורה נמוכה מפני שסביר להניח שהם יטפלו בעכירות אבל הם גם

יטשטשו את הארומות שבשבילן התכנסנו.

בהצלחה

מה שאלכוהול לא ירפא אין לו מרפא

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בישלתי פעם בירה חיטה אמריקאית בתוספת דובדבנים. הדובדבנים היו משומרים בסירופ. הבירה היית מעולה! חבל על הזמן.

את הדובדברנים הוספתי למיכל שני לאחר גמר התסיסה. כמובן שהחלה מיד תסיסה נוספת. הבירה אכן היית עכורה. 

עוד הערה: שים לב שיש לך איך לסנן את הפרי מתוך הבירה. דובדבן אחד מאנייק שנתקע בברז השפיה של דלי התסיסה יכול לדפוק בישול שלם...

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

שלום לכולם ותודה רבה על הברכות.

כיצד מחשבים את הכמויות של הרכז/הפרי שמכניסים? עכירות היא חלק מבירת חיטה ובמקרה הרע הבנתי שהוספת טחב אירי תפתור את הבעיה.

היכן ניתן להשיג שמרים נוזליים? איזה שמרים מתאימים לבירת חיטה? (הוונה מבחינת המספר כי אני לא מתמצא כל כך)

עד היום הייתי מפזר לאט לאט את השמרים ואז מנער את המיכל תסיסה האם השיטה הזאת אינה תקינה? ישנה חובה להרטבת שמרים?

אם אני אכניס את הפירות בשק כמו של הכשות יהיה קל יותר להוציא אותם בסוף לא? מה בעניין רכז, הוא פותר את הבעיה של הוצאה.

כמה ימים משארים את הפירות במיכל? אני מאמין שתוך יום-יומיים התסיסה שמתחילה בעקבותם נגמרת כי אין בהם מי יודע כמה סוכר כמו ב5 קילו גרעינים..

אשמח לקבל מתכון לבירת חיטה טובה מנסיונכם לבישול AG בשיטת BIAB יש לי את כל הציוד הדרוש כולל שק גדול שנתפר אצל תופרת.

 

מה ההבדל בין חיטה גרמנית לאמריקאית?

נ.ב הבירת חיטה שדיברתי עליה בתחילה השרשור לא נשמרה במקרר אלא במחסן, אולי המעבר לחורף עשה את שלו בכל מקרה היה ממש מוזר לראות בירה כל כך צלולה.

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

אענה על מה שאני יודע...

אין בארץ אפשרות לרכוש שמרים נוזליים "על המדף", פעם אחת בוצעה הזמנה בידי שחר הרץ מBEER&BEYOND.
אבל יש למבשלנים חובבים שמרי שמוכנים תמורת אמירת תודה לנדב מבנק השמרים שנוצר אצלם, הרשימה השלימה נמצאת למעלה,
"שוק קחתן"----> בנק שמרים.
אתה יכול לנסות.

מבחינת אילו שמרים מתאימים לחיטה, אתה יכול לבדוק באתר של WHITE LABS או WYEAST
http://www.whitelabs.com/beer/homebrew/listings
לדוגמא WLP300, או 320.

אין חובה להרטיב את השמרים, הם עובדים טוב גם בלי, אבל עדיף אם אתה מסוגל לשמור על סטריליזציה, לי אין כח לסטריליזציה אז עושה בלי.

ההבדל העיקרי בסגנונות זו כמות הכשות, אבל בטוח יש עוד וסתם לא התעמקתי.

גל ולנסי's picture
Offline

Location

פרדס חנה- כרכור
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/17/2013

יותר שאלה מאשר תשובה... אבל קשור.

מה לגבי המוצרים הקפואים של פריגת? האם זה יכול לעבוד בתור רכז פירות?

בתור ילד היינו הולכים לפריגת ומתבוננים על חביות 300 ליטר מלאות ברכז מנגו... אולי אפשר להשיג גישה למשהו כזה.

 

! Yeast is a very strange and entertaining lifeform

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

אשמח לקבל מתכון לבירת חיטה גרמנית ממולצת מנסיונכם להכנת 20 ליטר סופי.

כמו כן, מה לגבי כמויות הפירות כיצד מחשבים זאת? בוא נאמר את ה20 ליטרים אפצל לשני מיכלי תסיסה וכל 10 ליטרים יהיו בטעם שונה לדוגמא פירות יער והשני מנגו.

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

במקרה כזה הייתי ממליץ על בירת חיטה אמריקאית. באופן כזה נוכחות הפרי תהיה יותר ברורה ויהיה יותר קל לזכות אילו מאפיינים באו מהפרי ולאו דווקא מהשמרים.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

אןקיי מקבל את ההארה שלך. מכיוון שלא בישלנו עדיין חיטה אמריקאית אני אשמח לקבל מתכון.

נקודה נוספת שעלתה לי, מה לגבי PH? האם ישנה בדיקה ושימוש בחומרים לויסות הPH? מה ההשפעה של הPH על התוצר?

מים- כיצד אוכל לבדוק האם המים באיזור שלי הינם מים "טובים" יש לציין שאני גר בקרית חיים (כמעט חיפה) וע"פ הידוע לי אנו מקבלים מי בארות מאקוויפר החוף. איזה טיפול רצוי להעניק למים?

אני יודע שאני שואל שאלות של מתחילים אבל כמבשל מתחיל חשוב לי לדעת כמה שיותר ולוודא שאני לא מפספס כלום בדרך אל הבירה המושלמת.

שאלה נוספת יש ברשותי "שק" שנתפר מחיתולים חדשים של תינוק רציתי לדעת האם הם מתאימים למשימה, אני עובד BIAB? אני מכיר שקי רשת גדולים בYOUTUBE אבל בארץ אף אחד לא מחזיק גדלים של סיר שלם.

עד היום לא עשיתי בדיקת יוד האם זהו תהליך חובה? מה עושים במידה וצבע היוד אכן משתנה? ממשיכים במאש?

 

 

 

Offline
תאריך הצטרפות לפורום: 09/04/2011

גל/אריה,

אתה גם שואל שאלות של מתחילים ובעיקר חוזר על דברים שנידונו כאן עשרות פעמים בעבר. זה קצת מתיש את הותיקים. Frown

השאלות שלך טובות, ואפילו מאד. הן מראות על סקרנות ועל ידע בסיסי טוב, 

מה שכן, קח לך שעה שעתיים (או עדיף יום יומיים) ותעבור על השירשורים בפורום בסדר כרונולוגי. אני חושב שתמצא שמרבית שאלותיך נענו כבר, ובפירוט רב. 

 

ואגב, בד חיתול אינו מתאים כלל לBIAB.

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

צודק, מקבל את מה שאתה אומר. אנסה להיות תמציתי, תאמין לי שקראתי פה 90% מהשרשורים בכל הזמנים ולא תמיד מצאתי תשובה.

מסקנותיי מהחיפושים.

PH- עדיין לא הבנתי.

מים- לא לגעת, חס וחלילה לא מינרליים או בריטה מקסימום סנן פחם פעיל מטמבורייה.

יוד- מה עושים במידה והצבע משתנה?

מתכון לבירת חיטה גם לא מצאתי כאן וחבל שאין באתר המתכונים.

היכן להשיג שק BIAB שיכיל את כל הסיר שלי בתוכו במחיר נורמלי? אני אובד עיצות בעניין הזה.

כמויות של הפירות, כיצד אני יכול לדעת כמה לשים האם במיכל התסיסה בשק לאחר שהתסיסה הסתיימה? האם בבישול עצמו בדקות האחרונות?

 

אני יודע שהשאלות שלי אכן "מציקות" אבל אני באמת לא רוצה לפספס שום דבר בדרך, כרגע אנו מכינים חיטה מעולה אני מחפש את המושלמת.

אגב מי גר באיזור הקריות/חיפה ורוצה לתת חוות דעת של מקצוען על הבירות שבישלתי עד כה?

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

אני, לא מקצוען, אבל מוכן לחוות דעה :)

גל ולנסי's picture
Offline

Location

פרדס חנה- כרכור
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 10/17/2013

צודקים כולם,

אז חפרתי  (אני טוב בזה) והגעתי לסיידר:

http://zion.e-snif.com/content/%D7%A1%D7%99%D7%99%D7%93%D7%A8

-

וגם...

משווקים בארץ פריגת קפוא שהוא 100 רכז פרי ללא חומרים משמרים:

ואפילו במחירים טובים.

 

אגב.. אני עובר באופן קבוע על הפורום ועל הנושאים. החיפוש מועיל אבל לא תמיד.

נ.ב. - מניסיון עשיר בפורומים אחרים (סאונד במקרה שלי) הוותיקים בצדק מתחילים להשתעמם משאלות שחוזרות על עצמן- ובצדק. עם זאת הנושא פה הוא בירה ובן כמה אלפי שנים. ואם זקני הבשלנים באירופה/מצרים/פרו או כל מקום אחר בעולם לא היו מעבירים את הידע הלאה... היה פה רק יין פטישים לקידוש.

Cool

 

! Yeast is a very strange and entertaining lifeform

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

"נ.ב. - מניסיון עשיר בפורומים אחרים (סאונד במקרה שלי) הוותיקים בצדק מתחילים להשתעמם משאלות שחוזרות על עצמן- ובצדק. עם זאת הנושא פה הוא בירה ובן כמה אלפי שנים. ואם זקני הבשלנים באירופה/מצרים/פרו או כל מקום אחר בעולם לא היו מעבירים את הידע הלאה... היה פה רק יין פטישים לקידוש."

אהבתי! +1

אני תומך ב"חפש לפני שאתה שולף (אשכול חדש\תשובה מהמותן)", אך אל תרגיש לא בסיידר לשאול שאלות! המקום נועד פה בשביל ללמוד ולהחכים את כולנו.

לנעם (שיבולת) להערכתי יש את הידע העשיר ביותר בתחום שאתה שואל, וראיתי שהוא ענה לך.

לגבי בדיקת יוד - שינוי הצבע מצבע היוד לשחור מתבצע כל עוד יש עמילנים שלא פורקו (תשים טיפה על תפוח אדמה ותראה את השינוי). ברגע שאין שינוי בצבע, זו האינדיקציה שהסתיים תהליך המאש (פירוק הסוכרים) והגיע הזמן להתחיל למצות את הנוזלים (לאוטרינג).

הבדלים בין חיטה גרמנית וחיטה אמריקאית - בשביל זה יש את הBJCP המגדיר סגנונות בצורה טובה. בכל זאת, מדובר על בירות קלאסיות ועדינות (אירופה) לבין בירות חסרות גבולות ולפעמים פרופורציה (אמריקה).

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

+1 להגדרת ההבדל בין אמריקאי לאירופאי...

אם אפשר להוסיף להגדרה, האמריקאים אוהבים מררררררר, לא פעם תראה במתכונים IBU 200...
לכן , גם חיטה אמריקאית תהיה יותר מרה ופחות מאוזנת.

2 דוגמאות מופרזות:
http://hbd.org/cgi-bin/recipator/recipator?group=2item=10350
http://hbd.org/cgi-bin/recipator/recipator?group=2item=9720

ושתי דוגמאות בחיטה:
http://hbd.org/cgi-bin/recipator/recipator?group=52item=5648
http://hbd.org/cgi-bin/recipator/recipator?group=52item=8726

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

גל/אריה,

1. PH - תשאיר את זה ללימוד עתידי. זה לא קריטי לך כרגע.

2. מים - פילטר פחם זה סבבה. 

3. יוד, הצבע אמור להשתנות. זה מורה על המרת העמלינים לסוכרים. 

4. מתכון לבירת חיטה, אול גריין: 50% לתת חיטה, 50% לתת שעורה. כשות לכ 17 IBU. שמרים גרמניים לבירת חיטה גרמנית (WB06 יבשים) או שמרים אמריקאיים לבירת חיטה אמריקאית (US05 יבשים). קלי קלות

אגב, אחת הבירות הכי קלות לבשיול מרכז היא בירת חיטה, כי הרכז בא מעורב חיטה/שעורה ביחס רצוי. פשוט לבשל מ100% רכז. יום בישול של 30 דקות ונשאר ים זמן לשתות משהו.

5. שק BIAB - יש להשתמש בבד VOILE (בעברית "וול") שמשמש לתפירת וילונות. לבן, 100% סינטטי. לתפור לבד לפי מידות הסיר שלך. וכפי שכתבת בעצמך, כלל האצבע הוא שמידות השק הן כך הסיר צריך להכנס אל תוך השק (!).

6. כמויות פרי - שמעתי מספר רב ש פעמים את כלל האצבע "one pound per gallon" . בו נגיד 2 קילו ל20 ליטר...

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
רוני ולדמן - מבשלת רות's picture

Location

נחל יבנאל 14
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 03/17/2013

רק להבהרה, הצבע של היוד לא אמור להשתנות כאשר המאש הסתיים ואין יותר עמילנים.

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

אוקיי רכשתי בד ביום שישי והיום השק ייתפר.

50% חיטה 50% פילזנר אך מה כלל האצבע לגבי כמות גרעינים לבאץ'? 5 קילו ל-20 ליטר סופי? שמרים US05

נשמע לי קצת תמוה שבמתכון אחד יש לי 80 אחוז חיטה ו20 אחוז שעורה הכולל 4 סוגים שונים בכמויות שונות ופה אני שומע 50 50. 

האם המתכון לא "פשוט" מדי? איזה כשות להשתמש? חשוב לי לצייין שהIBU צריך להיות נמוך במעט מחיטה סטנדרטית - מדובר בהוראה מההנהלה (אני רק הילד פה שמלמד את כולם)

תמיסת יודע ופירות יער/פרי אחר אני ארכוש היום או מחר בעדן טבע מרקט השאלה שלי אם בחמש דקות האחרונות או למיכל התסיסה השני לאחר שהתסיסה מסתיימת? יש צורך להעביר את הפירות תהליך מסויים למניעת זיהום?

בוא נאמר שהם מגיעים קפואים באריזה.

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אין "כלל האצבע לגבי כמות גרעינים לבאץ'". בשביל זה יש מחשבוני בישול בירה. יש און ליין ויש אוף ליין. מה שתבחר.

אם נשמע לך תמוה אז פשוט תחפש מתכון אחר. יש אינסוף מתכונים ברשת.

הIBU בחיטה הוא מראש די נמוך (נניח ווינשטפאן או ארדינגר). לא הייתי מוריד עוד. אבל זה תלוי רק בך.

לגבי פירות, אני הייתי מוסיף פירות קפואים למיכל שני לאחר סיום התסיסה העיקרית. ללא חיטוי או חימום.


בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

אשמח לקבל קישור, את בירסמיט' יש לי אבל קשה לי להתמצא בה משום מה. אני מעדיף להרכיב מתכון ע"פ ערכים שאני אציב לעומת לקיחת מתכון מוכן מהאינטרנט.

 

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010
בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

האתר הראשון מדהים! נוסף לסימניות.

מה דעתכם על בירת החיטה הבאה:

2 קילו חיטה

2 קילו פילזנר

30 גרם כשות SAZZ למשך 40 דקות

שמרי US05 

 

OG 1.050

FG 1.007 (נשמע לי מעט נמוך מעניין אם הבירה תסיים באמת בערך הנ"ל)

IBU 10

 

הוספת פירות יער לסקונדרי בכמות של 2 קילו פירות קפואים על 20 ליטר או פיצול לשני מיכלים עם קילו וקילו של פרי אחר.

תודה לכל הסבלניים שבכל זאת עונים למתחיל כמוני ולא מתייאשים ותודה גם לשאר.

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

בנוגע למתכון, אז הייתי מחליף את הכשות בהלרטראו ומבשל 60 דק'

תזכור שכיוון שאתה משתמש בפילזנר אז אתה צריך להרתיח את התירוש 90 דק'


לגבי הפירות אין לי דיעה כי אני פשוט לא אוהב לשים אותם בבירה

If you don't stand for something

You will fall from anything

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

מדוע להחליף? אני מכוון בכוונה לIBU נמוך. על איזה סוג של הלטראו אתה דיברת?

אשמח לקבל הסבר על הפילזנר, לא ידעתי על עניין השעה וחצי רתיחה.

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

אני מתכוון להלרטראו מילפרו. ובכל הקשור לבירות חיטה אני תמיד מעדיף אותו, כיוון שהוא כשות אציל, בעל מרירות מאוזנת ועדינה שמתאימה לבירות חיטה. העברתי אותו לבישול של 60 דק', כי זה מה שנדרש עבור שימוש בכשות בתור ביטרינג. ככל שאתה מקצר את זמן השהייה של הכשות בבירה, כך אתה מוותר על היכולות שיש לכשות.

 

לגבי הפילזנר אז יש עניין בתהליך הבישול שצריך לדעת. במהלך ההלתתה של הדגן, אז נוצר רכיב SMN, שבמהלך שלב הרתיחה של התירוש עובר טרנספורמציה למולקולת DMS. DMS נוצר כל עוד התירוש נמצא ברתיחה, כאשר הוא מתנדף באוויר. לכן גם נהוג לבשל עם מכסה שפתוח קלות ולעשות רתיחה של 90 דק', על מנת לנדף את כל מולקולות הDMS.

במידה ולא נותנים לDMS להתנדף לאוויר, אז לבירה יש טעם לוואי של חמאה.

הדבר לא מתאים לסגנון של בירת חיטה. זה יותר מתאים לסגנונות של לאגרים.

If you don't stand for something

You will fall from anything

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

הומלץ פה על 50 חיטה 50 שעורה, ממה זה נובע? למה לא 60-40 או 80-20 מדוע החיטה לא מהווה את רוב הגרעינים במתכון?

אני אקשיב לך בעניין הלרטראו אבל ע"פ הבנתי אם אני אוסיף את כל ה30 גרם ל60 דקות אני אקבל מרירות גדולה יותר מאשר אני אפצל ל15 ו15 כאשר האחרונים יכנסו רבע שעה לסיום וכך אהנה מהארומות אך ללא המרירות.

הבאץ' הזה הוא דיי ניסוי ככה שאני מרשה לעצמי להתפרע ולחשוב לשלב כשות צ'כי בבירת חיטה אמריקאית עם IBU לא סטנדרטי שאני קובע, הכל חלק מניסוי שלי על מנת להגיע לבירת חיטה שהיא על סף השלמות מבחינתנו.

פעם ראשונה שאני שומע את צירוף האותיות האלה, האם יש בדיקת DMS? איך אני אוכל לוודא שאכן כל כל מולקולות הDMS התנדפו או ששעה וחצי זה "אוברקיל" שבו בטוח הן יתאדו.

האם כאשר אני מבצע בדיקת יוד ואין שוב תגובה או שינוי בצבע היוד אני יכול לעבור לשלב המאש אאוט?

כמובן שמנוחת פרוטאינים ב50 מעלות אני הולך לעשות השאלה אם יש עוד מנוחות חשובות? אסיד/בטא מאוד התבלבלתי וקשה היה למצוא מידע בעברית על המנוחות הללו.

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

שלום חברים,

אחלה שאלות, אני רק מקווה שזה מעלה לכם את התחושה שאתם צריכים ללמוד יותר. הייתי מליץ להריץ חיפוש באינטרנט, על סגנונות בירה כדי ללמוד יותר.

בקצרה, אני יכול להגיד לכם שלא סתם ממליצים על מתכון של חצי חצי (50:50) ביחס של חיטה עם דגן אחר. אם וכאשר מכינים בירת חיטה רק מלתת חיטה אז יש סיכוי מאוד גדול לתקוע את המאש, ולא לקבל כלל נוזלים לשלב התירוש. נהוג לערבב את החיטה עם דגניפ נוספים, וזאת על מנת לדלל את מצע הדגנים (דגי החיטה נוהגים לתפוח יותר כאשר הם סופגים מים). בדרך כלל משתמשים בלתת פילזנר כיוון שהוא בעל יכולת המרה טובה יותר משאר הדגנים ולכן הוא עוזר מאוד בהמרת העמילנים של החיטה. אפשר להשתמש גם בלתת פייל אייל, וכמו כן יש הנוהגים להשתמש באורז.

בנוגע לפיצול הכשות הייתי ממליץ על 10 גרם ל60 דקות, ו20 גרם ל15 דק' האחרונות.

בנוגע ל - DMS - Dimethyl Sulfides , כבר ציינתי קודם במה מדובר, והאמת שמדובר בידע בישול שצריך להיות בסיסי. ברמת הבישול הבייתי אין סיבה שתעשה בדיקה, כיוון שלא ניתן לעשות אותה במהלך הבישול וכמובן שיש צורך במעבדה. 90 דק' של בישול יעזרו לנדף את רכיבי הDMS שיווצרו בבישול. לאחר מכן יש צורך בקירור הבישול במהרה על מנת למנוע היווצרות של עוד רכיבי DMS.

בנוגע לבדיקת היוד, אז התשובה היא חיובית. כן צריך להגיד שלאחר מאש של 60 דק' אז רוב הסוכרים עברו המרה,ולכן אם אתה עדיין מקבל בדיקת יוד שלילית זה אומר שמשהו לא הלך נכון בבישול וכעת כבר אין כל כך מה לעשות.

אגב, בנוגע להכנת בירת חיטה אין כל כך צורך לעשות מנוחת פרוטאינים ב-50 מעלות. אני מניח שאתם משתמשים בלתת חיטה ופילזנר. כלומר, הם כבר עברו הלתתה ולכן הין צורך במנוחת פרוטאינים. אין בעיה לעשות זאת אם אתם רוצים. אני אישית הייתי משקיע במנוחת חומצה ב-35 מעלות. חשוב מאוד בשביל פרופיל התירוש הנדרש לתסיסה של בירת חיטה.

 

אני חייב להגיד שדווקא בגלל השאלות שאתם מעלים אני חושב שכדאי מאוד שלא תנסו "להתפרע" אלא דווקא להיות מחושבים ולעבוד על פי מתכונים המתאימים לסגנון הבירה, ושעדיין לא תנסו להמציא את הגלגל. לאחר שתכירו את הסגנון על כל צדדיו ותשלטו בשיטת הבישול וקבלת תוצר נכון, אז ניתן להרגיש חופשי ולשחק עם הבירה.

תנסו לתעד את הבישול, לרשום את כל מה שקורה, טמפ' מאש, זמנים, OG. חשוב להתסיס בטמפ' מבוקרת. בנוגע לבירות חיטה, אז צריך להתסיס בטמפ' של 20-22 מעלות (יש שירחיקו לכת ויתסיסו ב25 מעלות) - העיקר שהתסיסה תהיה בטמפ' אחידה. תרשמו את הכמות שקיבלתם בבישול, וערכו טעימות השוואתיות במהלך תקופת ההתיישנות של הבירה.

תתחילו מזה, ותראו לאן הדברים ימשיכו. אני ממליץ שתתחילו גם לקרוא קצת ספרות אנגלית בנושא. יש כבר מספר אשכולות שממליצים על ספרים בתחום בישול הבירה.

If you don't stand for something

You will fall from anything

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אתה מבין שעצם זה שהכשות נמכרת באריזות של 30 גרם לא אומר שאתה חייב להשתמש בכל ה30 גרם? 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

גם בזה היגיון, למרות שאם הדבר מסתדר אם חישובי הIBU אז אין מניעה שהוא יעשה שימוש בכל השקית

If you don't stand for something

You will fall from anything

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

DMS = טעם של ירקות מבושלים

דיאצטיל = טעם של חמאה.

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

צודק צודק. התבלבלו לי טעמי הלוואי

If you don't stand for something

You will fall from anything

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

כאשר אני מחשב באתר אני צריך לחשב ע"פ הברוטו שזה 28 ליטר שאני מתחיל או 20-22 שזה הנטו במיכל התסיסה?

אני מפחד לקבל OG נמוך מדי ועכשיו חשבתי על זה, 2 קילו פילזנר 2 קילו חיטה זה בסדר לדעתכם?

פיצול הכשות שאמרת נשמע לי מעולה וכך בדיוק אני הולך לבצע זאת.

מה בדבר מנוחת אסיד? לעשות?

כרגע התהליך הוא מאש של שעה+בדיקת יוד ורתיחה של שעה וחצי האם הבנתי נכון?

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

אשמח אם מישהו יוכל לענות לי ולהגיד לי אם 2 קילו פילזנר 2 קילו חיטה יספיקו לבאץ' של 20 ליטר סופי, אני מתחיל עם 27-28 ליטר לפי האול גריין BIAB הראשון שעשיתי.

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

זה קצת לא רציני לשאול אותנו אם זה יספיק, כייוון שלכל מערכת בישול יש את הנתונים שלה (TRUB, DEAD SPACE) ולא ציינת אותם.

סתם מלהריץ את הכמויות אצלי בבירסמית' אז זה לא נראה מספיק. אתה צריך 2.6 קילו מכל דבר

If you don't stand for something

You will fall from anything

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

נראה שזה יכול לעבוד:

http://www.brewtoad.com/recipes/test-batch-american-wheat

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

בחמישי ושבת בושלו שני באצ'ים, הבאץ הראשון הותסס עם שמרי WB-06 כ20 ליטרים - הבירה הזאת תשאר חיטה כפי שהיא.

הבאץ' השני הותסס עם US-05 ופוצל לשני מיכלי תסיסה של 10 ליטרים כל אחד.

השאלה שלי היא כמה פירות להוסיף למיכלים? האם צנצנת שלמה של דובדבנים היא בסדר עבור עשרה ליטרים? האם מישהו יודע לגבי כמויות כאשר עובדים עם רכז פרי?

אבא שלי גם מתעניין בהוספת זרעי כוסברה ולא הצלחתי למצוא מידע בפורום לגבי העניין, האם מוסיפים אותם בבישול ואז זה לא רלוונטי עבורנו או במיכל התסיסה ואז זה כן - שוב אני אשאל לגבי כמויות.

האם שבוע מספיק לתסיסה? בכל הבירות שבישלנו עד כה התסיסה הייתה עד שבוע (בועות+קריאת ההידרומטר) יש לציין שאנו עדיין לא עובדים עם מקרר ולכן התסיסה מתרחשת בטמ' החדר מכיוון שמדובר בחורף הבעיה פחות גדולה.

 

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כמה פירות? תלוי בפרי ואופי הבירה שאתה רוצה להשיג

אין מנוס מלהסתמך על נסיונם של אחרים בשלב הראשון ולתעד כדי שתועל לשנות בשלבים הבאים

 

נועם שיבולת עשה בירה מצויינת עם דובדבנים ובטח יענה לך כמה הוא שם

אנ בזמנו עשיתי עם אבטיח - משהו כמו 4 קילו פרי טרי ל-10 ליטר בירה

עשינו ביחד עם רימונים - אבל אני לא זוכר כמה רימונים שמנו

לוי פריד עושה בירה(גראף) מ ע ו ל ה עם תפוחים בכמויות גדולות

 

בכל מקרה את תוספת הפירות כדאי לעשות כך שהפירות מחכים בסקונדרי והבירה מהפריימרי מתווספת להם

ויש לצפות לחידוש התסיסה מאחר והפירות מכילים סוכר

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/13/2013

האם אפשרי פשוט לפתוח את הפריימרי ולהוסיף את הפירות בתוך שק וכך למנוע זיהום פוטנציאלי של התירוש?

יש לי רק 3 מיכלי תסיסה וכרגע אני מתסיס בשלושתם, אני מעדיף למצוא פתרון שלא מצריך שפייה לסקונדרי.

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אפשרי, אבל אני לא בטוח שפירות בשק יניבו את התוצאה הרצוייה בזמן סביר

תעשה ככה ודווח לנו איך יצא - תמיד כיף ללמוד

 

דלי תסיסה מפלסטיק לבן עולה 10 שקלים במפעל