og נמוך מאוד - מנסה להבין מדוע

16 תגובות [לתגובה האחרונה]

Location

קיבוץ בית הערבה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/27/2013

הי לכולם,

זאת הפעם השניה שיוצא לי OG נמוך מאוד ואני לא מבין למה.

רכיבים:

2.5 ק"ג לתת

1.5 רכז

0.5 אבקה

stipping חצי שעה ב5 ליטר בטמפרטורה של 65-68 מעלות צלסיוס. לאחר מכן בישול של שעה . OG התחלתי יצא 1.030 ב23 מעלות צלסיוס.

אנא עזרה כי אני לא מבין איפה טעיתי...

תודה

אדם - מבשלת JOYA's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/18/2012

היי ראשית אתה צריך להשרות את הדגנים במינימום 6 ליטר למשקל כזה של דגן. החישוב שלך למאש צריך להיות כזה: על כל 1 קג דגן 2.4 ליטר מים. תמיד.

אנא פרט מה הנפח הסופי של הבירה ? 

מה שאלכוהול לא ירפא אין לו מרפא

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

רפי - נראה לי שיש פה איזה בילבול מהותי בשיטות העבודה.

אני מבין ממה שכתבת שאתה מבשל עם רכז והגרעינים שהשתמשת הם לסטיפינג בלבד (למה 5 ליטר?) ולא למאש. בבישול בצורה כזאת, הכמויות נראות לי לא מתאימות. הייתי מצפה לבערך 3 ק"ג רכז + 1/2 עד 1 ק"ג גרעינים (כשמטרת הגרעינים היא לא להביא את הסוכרים אלא בעיקר את הצבע והטעם).

ולגבי הגרעינים - לסטיפינג יש להשתמש רק בלתת מיוחד ולא בלתת בסיס. אם השתמשת באמת רק בלתת מיוחד - זה נשמע לי המון. אם השתמשת גם בלתת בסיס - זה מחייב מאש וסטיפינג לא ממש מתאים.

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

וגם... מה הכוונה "אבקה"?

Location

קיבוץ בית הערבה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/27/2013

בטעות כתבתי stipping.כמובן שמדובר במאש.

הכוונה באבקה זה רכז לתת אבקתי ולא נוזלי.

מדובר בסופו של דבר ב 20 ליטר.

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בכל זאת נראה לי שיש פה קצת בילבול. אני אנסה לחדד:

- מאש עושים יותר זמן, בטמפרטורה מדוייקת ומבוקרת ובדרך כלל זה גם אומר שעובדים אול-גריין ואז אין שימוש בלתת נוזלי או יבש. קיימת שיטה שנקראת partial mash בה חלק מהסוכרים מגיעים ממאש וחלק מגיע מרכז (נוזלי או יבש) אבל זו שיטה לא כל כך מקובלת כי היא "נהנית" מהחסרונות של שתי השיטות (אול-גריין / רכז+גרעינים),

- גם אם הולכים על רכז + גרעינים, אני לא רואה סיבה לעשות שימוש גם ברכז נוזלי וגם ברכז יבש.

- נראה שהגרביטי שקיבלת מקורו רק ברכזים ואני מהמר שלא ממש קיבלת נקודות גרביטי מהגרעינים. בעניין זה כמה שאלות: (1) כמה מתוך הגרעינים היה לתת בסיס? (2) איך היתה רמת הגריסה של הגרעינים? (3) אתה עשית את הטחינה אצלך או שקנית טחון? (4) איך ערבבת את הגרעינים במים? וידאת שכל הגרעינים נרטבו ושאין "Dough Balls"? טעמת אם בסוף המאש הגרעינים היו מתוקים או לא? (5) האם בדקת גרביטי אחרי המאש ולפני שהוספת את הרכז?

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

+1

 

זה נשמע שהפסדת את הנקודות סוכר של הגרעינים (שזה ממש הרבה לפי המתכון ששלחת)

If you don't stand for something

You will fall from anything

Location

קיבוץ בית הערבה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/27/2013

ככה:

כנראה שאני מבלבל במושגים. מה שבפועל עשיתי זה השריתי את הגרעינים במטפ' של 65-68 מעלות למשך חצי שעה.

לאחר מכן הוספתי את הרכז והאבקה (האבקה הבנתי שנותנת גוף לבירה) ואז הרתחתי במשך שעה.

הרכב הלתת היה 50 בסיס לא אני טחנתי אותו וערבבתי אותם בתוך השק עם כף גדולה מעץ.לא טעמתי בסוף את הגרעינים אבל המאש היה מתוק.

לא בדקתי גראביטי לאחר מכן

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני חושש שהבילבול הוא לא במושגים אלא בתהליך העבודה. אתה קודם כל צריך להחליט אם אתה עובד אול-גריין או רכז+גרעינים.

אם אתה מחליט לבשל רכז+גרעינים, אז:

  • משתמשים רק בגרעינים מיוחדים ולא בלתת בסיס.
  • כמות הגרעינים צריכה להיות הרבה יותר נמוכה ממה שהשתמשת.
  • בוחרים אם להשתמש ברכז נוזלי או יבש אבל אין סיבה לערבב משניהם (אלא אם זה בכוונה ויש לכך איזו סיבה מיוחדת שאני לא מכיר)

אם אתה מחליט ללכת על אול-גריין, אז:

  • אין שימוש ברכז והגריין-ביל שלך צריך לכלול לתת בסיס + לתת מיוחד
  • יחס מים גרעינים במאש צריך להיות "דליל" יותר ממה שעשית (2.5-3 ליטר מים לק"ג לתת)
  • יש לוודא שמירה על טמפרטורה מדוייקת במאש בהתאם לפרמנטביליות הרצויה
  • יש לוודא ערבוב טוב של הגרעינים ושלא יהיו "כדורי בצק" שנשארים יבשים בפנים
  • לטעום את הגרעינים אחרי המאש לוודא שהם לא מתוקים ושהעבירו את כל הסוכרים שלהם למים
תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

משהו חשוב בכל התהליך הוא מדידה ורישום. זהו כלי עזר בסיסי לך כמבשל על מנת ללמוד מהעשייה וכלי שיוכל לספק לך תשובות לשאלות שנשאל כשאנו נדרש לעזרה.

 

הייתי ממליץ בחום, לצבור ניסיון בעשיית בירה, קודם כל בבישול רכז+גרעינים (אופציה א' של דגן). מאחר ודרך זו פשוטה יותר, סלחנית יותר לטעויות ומאפשר להבין ולהטמיע את תהליכי העבודה לפני שקופצים עמוק יותר לעולם עשיית הבירה.

Location

קיבוץ בית הערבה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/27/2013

מכיוון שאני בשלן מתחיל ברור לי שאני צריך "להשתפשף" על בישול רכז + גרעינים.

פשוט בבישול הזה הקשבתי לעצתו של מישהו.

בדרך כלל המינונים הם : קילו לתת (אשמח אם תפרט מה זה מיוחד? אני משתמש בדרך כלל בתערובת של pale ale maris otter, לתת קרמאלט וקריסטל)

רכז נוזלי - 3 ליטר.

גם שם פעם אחרונה יצא לי OG נמוך יחסית...

אולי משהו לא נכון בהשרייה? 

 

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

גם מאריס אוטר וגם פייל מאלט הם לתתי בסיס ומחייבים מאש בשימוש בהם. הם לא מתאימים לשימוש באמצעות סטיפינג.

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מנסיוני בבישול מרכז (לפני כמה שנים), מצאתי שיש יתרון לשימוש ברכז נוזלי בתוספת רכז יבש מהסיבה של המידות בהן נמכר הרכז.

הרכז הנוזלי נמכר בד"כ ביחידו של 1.5 או 3 ק"ג. אם יש צורך ביותר מכך, הרבה יותר קל לשקול כמות חלקית של רכז אבקתי מאשר כמות חלקית של רכז נוזלי.

גם לי סיפרו פעם שרכז אבקתי מוסיף גוף, נשמע לי סיפור לא מדוייק. 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

בדיוק בשבוע בעבר העברתי הדרכה על בישול מרכז, לא מכיר שום שמועה על גוף שאמור להגיע מרכז אבקתי. אם כבר אז דווקא בשימוש מלתת נוזלי (הרבה יותר אופייני)


כשאני מסתכל על המתכון המקורי זה נראה כמו בישול בסגנון מאש-חלקי, או לפחות שלזה התכוון המשורר המקורי שהביא לך את המתכון.

מצוין להתחיל בבישול ברכז, זה נותן לך את ההזגמנות להכיר את גרעיני הספיישלטי שקיימים ולדעת מה כל אחד נותן לבירה. נצל את הבישולים כדי ללמוד יותר ויותר מתוך התנסות. אם ישנן בעיות נוספות בעתיד, אז תעלה פוסט ותשתף.

 

If you don't stand for something

You will fall from anything

יוחאי מיטל's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/31/2013

אהלן רפי. 

מקווה שהמדריך הבא יעזור לך בכל הנוגע למושגים ותהליך עבודה נכון! בהצלחה!

http://bit.ly/1flX1Xh

Offline

Location

אורנית
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/29/2010

כדאי מאד שתעיין בספר של פאלמר - ייתן לך מידע רב יותר משמועות ששמעת על בישול בירה:

http://howtobrew.com/

 

סטיפינג (לבישול של 20 ליטר) הוא לרוב בכמות של מאות גרם עד ק"ג ומטרתו לתת צבע ומורכבות מסוימת לבירה .

הסטיפינג מתבצע עם גרעיני ייחוד.

גרעיני בסיס אינם מתאימים לסטיפינג מאחר ונדרשת פעילות אנזימים במאש על מנת להפוך את העמילנים לסוכרים.

גרעיני ייחוד הם גרעינים שעברו טיפול טרמי , שגרם לעמילנים להפוך לסוכרים , אם כי לא כולם יכולים לעבור תסיסה ולכן יוצרים מתיקות/מורכבות  (גרעינים מסוג קרמל/קריסטל, רוסט)

 

Location

קיבוץ בית הערבה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/27/2013

תודה רבה,

עזרתם לי מאוד