אהלן :)
אז רעיון שחשבתי עליו לבן כלאיים - מאש בצידנית עם שק.
היתרונות:
כל מי שמבשל BIAB יכול לעשות כך, בתוספת שמירה אחידה על חום המאש (מה שאין בסיר).
אין צורך להסב צידנית במיוחד לצורך העניין (לקדוח לברז, מניפולד וכו') - ניתן להשתמש במה שיש בבית, ניתן לשפות את הנוזל ללא ברז לאחר הרמת השק.
אין חשש ל"תקיעה" בעת החזרת התירוש לסיר.
חסרונות:
לא ניתן לחמם את התירוש "אונליין" על הכירה, כפי שכן ניתן בBIAB
דעות?
מישהו ניסה כך בעבר?
שלום תמיר
אני יודע שיש אנשים שמבשלים בשיטה דומה למה שאמרת, ואם נחפש בארכיון אז נמצא מישהו כבר העלה תמונות של דבר כזה לפני כמה שנים, אבל בדרך נכונה. לא אנסה לבטל את דבריך, אלא להסביר היכן הטעויות.
1. בסיר עם בידוד ניתן לשמור על חום קבוע, אצלי זה עובד מצוין - ממש כמו בצידנית. כמובן שסיר חסוף יאבד חום, אבל ניתן לפתור את זה בקלות רבה בקניית מזרון פלציף ב-15 ש"ח.
2. שיטה זו דורשת הרבה התעסקות. גם עליך להוציא את השק, לחכות עד שהנוזלים יטפטפו חזרה לצידנית ואז אתה תתחיל את השפייה. במידה ואתה בוחר לתת לשק לטפט, על כלי אחר אז הכנסת למשוואה כלי נוסף ובעצם הבישול לא פשוט יותר.
3. בעת שפיית התירוש החם לסיר הרתיחה, עליך לדאוג שלא יהיה מגע עם אוויר. בעת מגע של התירוש החם עם האוויר נקשורת מולקולות של חמצן עם התירוש וגורמות לחימצון של התירוש. הדבר יבוא לידי ביטוי בהמשך חיי הבירה בקלקול בקטריאלי. לעתים אנחנו לא שמים לב לזה, אבל הדבר מורגש כמו עקצוץ על הלשון, ולעתים גם כזיהום לכל דבר. כלומר, אסור שהשפייה תהיה מגובה רב, וככה או ככה עליך להרתיח את התירוש יותר זמן.
החברה שכבר שמים שק בצידנית, עשו ג'סטה נוספת ועשו חור בצידנית ופשוט חיברו צינור. ויתרו על המניפולד (כיוון שהגרעינים אכן יצאו עם השק).
הייתי ממליץ לך לא לחשוב על איך לחסוך (באמת שלא מדובר בהרבה כסף) אלא מה נדרש בשביל שתוכל להשקיע בבירה שלך שתצא הכי טובה שאפשר.
היי גלעד, תודה רבה על התשובה המפורטת!
ראשית, אני רוצה להסביר כי הרעיון לא מגיע ממקום של חסכון בעלות כספית, אלא ממקום של - אני מבשל BIAB, יש לי צידנית בבית, וביחד אני יכול אולי להשיג תוצאה טובה יותר ממה שקורה אצלי עכשיו.
הבעיה היחידה שלי עם BIAB היא שאני מאבד חום די במהירות, נראה לי שמשהו כמו 2-3 מעלות בחצי שעה, לכן אני אשמח אם תוכל להסביר איטום ו/או בידוד טוב יותר.
הסיר שקניתי במיסטרל מגיע עם מכסה, אבל המכסה רק "יושב" ולא אוטם ממש.
בעניין הרמת השק, מה שאני בכל מקרה נוהג לעשות זה לשים לידי מיכל קטן ועליו מסננת ולהניח את השק לטפטף תוך כדי שאני מרתיח את התירוש שבסיר, כך שבמקרה הזה אין הבדל עבורי.
למען האמת, השיטה הזו לא באה "לפשט" עבורי, כמו שהסברתי, אלא לפצות על חסרון משמעותי בשבילי - טמפ' מאש לא אחידה.
שפיית התירוש די מקבילה להעברת התירוש מברז אשר נמצא בצידנית במאש טאן רגיל, לא?
כמובן שאני לא מדבר על ספלאשינג וכו', שפיה רגילה לסיר.
בנוסף, האם אני לא מרתיח את החמצן החוצה במהלך הרתיחה?
אם אוכל לפצות על בעיה צניחת הטמפרטורה, זה יהיה מעולה, אבל ניסיתי מגבות וכו' - לא כל כך אפקטיבי.
אשמח אם תוכל לומר לי איך אתה עושה את זה אחרת.
הנה הסיר שלי והבידוד
מה שאתה רואה זה בעצם מזרון שטח שקניתי בחנות טיולים ב-15 ש"ח. חתכתי אותו לפי המידות של הסיר, עשיתי חתכים וחורים לאביזרים שיש לי.
שימור החום בצורה הזאת טוב מאוד. בסוף הספארג' אני משתמש בסיר זה גם לרתיחה והבידוד מוסיף גם כאן. כיוון שהוא מונע בריחה של טמפ' הנוזל מגיע לרתיחה מהר מאוד.
היי גלעד, תודה רבה על התשובה.
המזרן הזה אינו דליק?
אני עובד על כירת גז (אש גלויה) ביתית.
בנוסף, מפתיע אותי שעיקר הבידוד הוא סביב הסיר, זה למעשה יותר יעיל מאשר טיפול באיזור המכסה? (משום מה היה נראה לי שאיבוד הטמפרטורה הוא מהפתח בין המכסה לסיר)
דבר ראשון, כל ס"מ של בידוד חשוב. בהמשך לזה, אני ממשיך בגזירות ומקווה בשבת לסיים את הבידוד של המכסה.
דבר שני, המזרן אינו דליק, אבל לדעתי הוא נמס באש גלויה. אני מבשל עם כירה חשמלית כך שאין לי את הצרה הזאת. אני מניח שבמקרה של מערכת בישול עם אש, אז פשוט צריך לחתוך את הבידוד כמה ס"מ גבוה יותר מתחתית הסיר. כמו כן, אני יודע שיש חברים נוספים בפורום שמשתמשים בחומרי בידוד שונים. אולי הם יפרטו בהמשך.
האם ידוע לך היכן ניתן לרכוש יריעת פולינום? (או יריעה רפלקטיבית אחרת לצורך הכנת "חליפה" לסיר)
תמיר, אומנם החום עולה כלפי מעלה, ואיבוד החום נראה לעין מפני השטח העליון של הנוזל, אך בפועל שטח הפנים של דפנות הסיר ותחתית הסיר הן הרבה יותר גדולות ומאבדות יותר חום 
אני מבשל בbiab בשיר גדול של 70ליתר ופשוט מחסה את הסיר בסקש עבה. זה מחזיק חום מציון.
חמצון וזיהום בקטריאלי הם שני דברים שונים , במיוחד אם כשאתה מרתיח אתה הורג את הבקטריות . הקשרים שחמצן יוצר בשלב הזה הם קשרים שההרתחה לא יכולה לנתק,ומדובר בחמצן שהשמרים לא סופגים , ובטווח הארוך ישפיע על יציבות הטעמים בבקבוק, המקור לטעמי קרטון , אבל החימצון של המאש הוא רק חלק קטן בשרשרת ארוכה של פוטנציאל חימצון בדרך לבקבוק. ואגב, אם עושים התססה שניה בבקבוק ,,מה שנקרא bottle conditioning , אז השמרים שאחראים על אותה התססה עוברים מחזור חיים שלם חדש , והם על פניו כן יספגו את החמצן שנכנס בעת הביקבוק. הזיהום הבקטריאלי בא כשמשתמשים בכלים או בקבוקים לא מחוטאים , ואז סוגי הבקטריות הקיימות מתלבשות גם על התירוש המותסס "בירה". שמרי פרא ובקטריות בניגוד לשמרי מבשלנים brewers yeast אוכלים גם סוכרים שאינם מלטוז. יאענו הם יאכלו את הדקסטרינים ושאר הסוכרים שלא נאכלו על ידי השמרים שאתה הגשת ועל הדרך ייצרו טעמי לוואי שלא ציפית להם או רצית .
אז חמצון לחוד וזיהום לחוד. ו אולי אני בכלל טועה, אבל אלו 2 הסנט שלי.
למה לא פשוט לבשל בצידניצ כמש טאן לכל דבר עם הגרעינים בפנים ואז לבצע שפיה לסיר הרתחה.
אצלי בבישול עם מאש טאן שהגרעינים בפנים יש הבדלי טמ"פ של מעלה אחת במקרה הרע.(לאורך 60 דק').
או שלא הבנתי אותך, או שלא הבנת אותי :)
זה בדיוק מה שהתכוונתי, צידנית עם שק (כמו של BIAB), בתוכו הגרעינים ובתוך הצידנית כמו המים הנחוצה בטמפרטורה המתאימה למאש.
בסיום המאש, הרמה של השק ושפייה של התירוש החופשי והנקי (אין צורך בורלאוף) אל סיר הבישול והתחלת הרתיחה.
הבנתי אותך מצויין.
עם ציידנית אין צורך בשק בכלל. הגרעינים שוכבים בתוך המים בטמ"פ הבישול.
בסוף המאש עושים שפייה אל תוך הסיר ומוסיפים מים לספארג'.
כמו כן ניתן לעשות FLY SPARGE עם מבשלים בקומות
איך תשפה את התירוש בסוף המאש ללא שק / ברז + מניפולד?
אתה ממקם את הצידנית בגובה מסוים ומתחתיה אתה ממקם את הסיר הרתחה. ואז מרוקנים את הנוזל לתוך הסיר דרך הברז.
לספארג' אתה לא צריך מניפולד כי אני מבצע באצ' ספארג' שבעצם אתה מחלק את כמות המים הכוללת לפני הרתיחה ואז מחלק לחצי.
חצי אחד מבשל את הלתת ואחרי כן מרוקן ומבצע ספארג'(ממלא את הצידנית בכמות השניה של המים). ואז מרוקן שוב.
בביר סמיט'ס יש אפרשרות לבחור בישול במאש טאן והיא נותנת לך את כל האפשרויות.
אני מבצע את המאש בתוך שק וצידנית כבר כמה שנים. אין עם זה שום בעיה וזה מאוד נוח לי כך.
אגב,
פלציב הוא כן דליק.
באיזה שק אתם משתמשים?
אני בידיוק מחפש אחד כזה וראיתי שמוכרים שקים גדולים לBIAB באזור ב100 שקל בEBAY שזה נראה לי קצת גבוה.
מחיר סביר או שיש להשיג בארץ בזול יותר?
בביר אנד ביונד אפשר לקנות אחד מוכן בבערך 50 ש"ח.
אני פשוט קניתי בד וואל (Voila - מבטאים voo-al) בנחלת בנימין, 3 מטר על מטר עלה לי 20 ש"ח שם.
תוכל לתפור מזה כמה וכמה שקים אם יש לך את האמצעים.
+1
אני גם הלכתי על הכנה עצמית.
אני לא יודע איזה שק יש בביראנד ביונד, אבל שק שלקחתי מרשף מאוד אכזב אותי. הוא אמור היה להיות מתאים לבישול בשק, אבל הצפיפות של הבד הייתה כה גבוהה, כך שהנוזלים לא יצאו בכלל מהשק. בסופו של דבר באמת היה בישול בשק, כי הנוזלים לא נשארו בסיר כשהוצאתי את השק.
היי לכולם
בתור מבשל BIAB, די פתרתי את בעיית בריחת החום
עטפתי את הסיר בחומר מביודד עמיד בחום, וזהו!
בתמונה המצורפת ניתן לראות את הסיר (איך מוסיפים פה תמונה?)
כשבישלתי ללא החומר המבודד, התחלתי ב69 מעלות ותוך כמה דקות ירד ל-65
עם הוספת החומר המבודד, במהלך שעת המאשינג הטמפ ירד בחצי מעלה בלבד!!!
מומלץ בחום!!!!