כמה שאלות של מתחיל

14 תגובות [לתגובה האחרונה]
תאריך הצטרפות לפורום: 05/26/2014

אני וחבר בישלנו חיטה ויצא לטעמנו לא טוב (בטח בגלל שהתסיסה הייתה ב23-24 מעלות). אנחנו ננסה חוויה מתקנת, עכשיו שיש לנו מקרר שהתקנו עליו בקר טמפרטורה חיצוני. 

אלה השאלות:

1.השמרים שיש לנו הם WB-06. באיזה טמפרטורה הכי כדאי להתסיס? הרצתי חיפוש וראיתי תוצאות שונות לשאלה הזו, אשמח לתשובה ממישהו שניסה את השמרים

2.אנחנו מתסיסים במיכל של 10 ליטר כי זה מה שנכנס במקרר. קודם התססנו ב20 ליטר. התסיסה במיכל של 10 ליטר תהיה מהירה יותר?

3.אנחנו מתכוונים לתבל את הבירה בפירות. מניסיון שלכם מה עובד? חשבנו על בננה ומלון

4.בתיאוריה- מה יהיה ההבדל אם אני אכניס לתירוש קליפות תפוז או פשוט אסחט אליו תפוז?

 

 

ניר קרודו's picture

Location

קהילת סלוניקי
תל אביב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/28/2014

היי עידו

אני אענה מה שאני יודע

1. Wb06 הם שמרים שמעל 23 מעלות תקבל טעם בננה ומתחת ל 22 תקבל טעם ציפורן

2.לא נראה לי 

תסיסה לוקחת שבועיים לכאן או לכאן כולל זמן מנוחה לשמרים

3. השמרים נותנים טעם של בננה אז מלון לשיקולך

4. אני חושב שסחיטה אתה משאיר את הפרי בפנים שיכול להירקב

וגרידה אתה מוציא בתום העשר דקות

אני לא חושב שהבירה שלך התפקששה בגלל טמפ׳ 23,24 מעלות שהן סבבה לשמרים מסוג זה

אם אני טועה אשמח שיתקנו אותי

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

1. לא מעל 23 כי מעל 23 כבר יהיו טעמי לוואי.

2. תהליך התסיסה אורך זמן זהה לא חשוב כמה שמרים תשים מראש, אך רצוי בכל אופן להשתמש בהמלצה באריזה - 10 ל' = חצי חבילת שמרים יבשים, יותר או פחות ייתן טעמי לוואי.

3. אל תתבלו בפירות, קודם תבינו מה טוב ועל הבסיס הזה תעשו ניסויים.

4. תלוי באיזה שלב, ברתיחה? במיכל התסיסה? בגדול לקליפות של פירות הדר יש מרירות וארומות אחרות למיץ יש סוכר מתקתק-חמוץ עם פחות ארומות לתת.

גלעד - מבשלת החלוץ's picture

Location

באר שבע
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/29/2010

אבישי, סליחה על הביטוי, אבל אתה מטעה את הציבור.

כפי שניר כתב, וכפי שניתן לראות באתר של פרמנטיס שמייצרת את שמרי הבירה, שמרים מסוג WB-06 יכולים לפעול בטווח טמפ' של 12-25 מעלות. כל עוד התסיסה בטמפ' עיקבית אז גם לא יווצרו טעמי לוואי.

יתרה מכך, החברה רושמת כי עבור תסיסה אידיאלית אז שמרי WB-06 עובדים בטווח טמפ' של 18-24. כאן בא לידי ביטוי מה שניר כתב, מעל 23 יווצר פרופיל טעם אחר, ומתחת ל-22 מעלות נקבל בירה שונה. 

כמובמאש, כאשר אנחו עושים מאש בטמפ' שונות, אנו מפעילים אנזימים שונים, כך בתסיסה אנחנו מייצרים חומצות, פנולים ואסטרים שונים, ובכמויות שונות לפי טמפ' התסיסה.

למשל, יש מספר של שמרים בלגים שמיועדים לתסיסה בטמפ' של 25 מעלות, וזאת בשביל להעניק לבירה ארומה פרותית שמופקת אך ורק מהשמרים וללא קשר לכשות או לתבלינים.

 

קישור לאתר של פרמנטיס, לדף של WB-06 לחץ כאן

If you don't stand for something

You will fall from anything

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

סליחה על ההטעיה, כתבתי מזכרוני.
מסתבר שטעיתי במעלה -fermentation temperature: 12-25°C (53.6-77°F) ideally 18-24°C (64.4-75.2°F)
אידיאלי עד 24, לכן כמו כל סוג שמר אחר עד טמפ' של +- מעל 30 הוא יתסוס, אך ייתן טעמי לוואי, אבל יש את הטמפ' הטובה שבמקרה זה היא עד 24.

סייזון היא בכיף עד 30 ויש עוד סוגים.

תאריך הצטרפות לפורום: 05/26/2014

תודה רבה! עזרתם לי

עוד שאלה - במה עדיף להשתמש בבישול בירת חיטה, מים מהברז או מים מינרליים?

ניר קרודו's picture

Location

קהילת סלוניקי
תל אביב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/28/2014

תתחיל במים מהברז

Offline

Location

העמל 24
רמת השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/25/2012

מנסיון (של טעויות) ממליץ לך להתקין סנן מים ביתי לנטרול ריחות וטעמים.

לא השקעה גדולה ותרומה טובה לטעם.

אני התקנתי פילטר פחם פעיל שצריך להחליף פעם בשנה.

כול הסיפור לרבות אביזרים קצת מעל 100 ש"ח 

 

 

Offline

Location

העמל 24
רמת השרון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/25/2012

מנסיון (של טעויות) ממליץ לך להתקין סנן מים ביתי לנטרול ריחות וטעמים.

לא השקעה גדולה ותרומה טובה לטעם.

אני התקנתי פילטר פחם פעיל שצריך להחליף פעם בשנה.

כול הסיפור לרבות אביזרים קצת מעל 100 ש"ח 

 

 

תאריך הצטרפות לפורום: 05/26/2014

הבנתי. תודה רבה

מחר אנחנו מתכוונים לבשל את הבירה. מתי כדאי להוסיף את הפירות? בסוף הבישול או לתסיסה השנייה?

איזה אופי הבירה תקבל עם כל אופציה?

רוני ולדמן - מבשלת רות's picture

Location

נחל יבנאל 14
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 03/17/2013

פירות וסוכרים פשוטים אחרים כדאי תמיד בתסיסה שניה.

משתי סיבות:

1. הסוכרים הפשוטים וסוכרי הפירות קלים יותר לפירוק ע"י השמרים, לכן יש חשש, במיוחד בבירות גדולות, שהשמרים יפרקו קודם את הסוכרים הקלים, ואז יתעייפו ולא יפרקו את סוכרי הלתת עד הסוף.

2. לגבי פירות, שחרור הפד"ח האינטנסיבי בתסיסה ההתחלית יסחוב את הארומות של הפרי החוצה מהדלי (מאותה סיבה עושים גם דריי הופינג בתסיסה שניה).

ניר קרודו's picture

Location

קהילת סלוניקי
תל אביב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/28/2014

היי רוני

שאתה אומר תסיסה שנייה

אתה מתכוון לתסיסה בבקבוק או עברה למיכל שני?

ואיך אתה שם את הפירות בתסיסה השניה ברשת או זורק אותם AS IS

אשמח לתשובה כי אני מכיר רק את 10 דק' לסיום הבישול

תודה

רוני ולדמן - מבשלת רות's picture

Location

נחל יבנאל 14
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 03/17/2013

היי ניר,

תסיסה שניה כוונתי היא אחרי סיום שלב התסיסה עם בעבוע מהיר בנשם.

יש שמעבירים למיכל תסיסה שני בשלב זה (secondary) ויש שלא. אני לא נוהג להעביר - יש יתרונות וחסרונות, אבל זה לא מענייננו כרגע.

10 דקות לסיום הבישול כדאי לשים דברים כמו תבלינים, קליפות הדרים וכדומה, שאין בהם כמות משמעותית של סוכרים.

 

ועוד דבר.

לא יודע כמה נסיון יש לכם בבישול בירה, אבל כתבת "שאלות של מתחיל" וכתבת שיצאה לכם בירה לא טובה.

אז אני ארשה לעצמי להניח שאתם בתחילת הדרך.

אם אתם עדיין בהתחלת הדרך, לא הייתי קופץ ישר לכל מיני דברים מסובכים כמו בירת פירות.

תעשו כמה וכמה בישולים מוצלחים של בירות יותר סטנדרטיות, תראו שאתם שולטים בתהליך, שהבירה יוצאת לכם טובה, שאתם יודעים לחזור פעמיים על אותו מתכון ולקבל אותה תוצאה וכדומה, ורק אז תתחילו להתפרע.

סתם המלצה...


Offline

Location

אומץ
אומץ
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/11/2013

+1

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

+1

אחזק את דבריו של רוני ולדמן. קודם תלמד להכין בירה, אחרי זה תלמד איך להרוס אותה :)

ברור ומובן לי הצורך לתבל בירה ולהגיע לטעמים חדשים, גם אני הייתי שם, אחרי כמה שנות בישול, הבנתי שניתן להגיע לאין סוף טעמים וגוונים עם מרכיבי הבירה הבסייסיים בלבד. כדאי לדעת לשלוט בתהליך הסניטציה והתסיסה על מנת לא לדפוק בירות מצד אחד ועל מנת לקבל תוצאה אחידה בכל בישול (תוך למידה והסקת מסקנות ורישום זה חלק מכך!). רק לאחר מכן, אמליץ להתחיל לנדוד לסגנונות בירה מאתגרים (כמו חיטה) ולמשחקים שונים כמו תיבול ועשיית בירה מדגנים אחרים.

אם תעשה בירה מצויינת והתיבול דפק אותה לעולם לא תדע זאת, אם תעשה בירה מחורבנת והתיבול חיפה על כך, לעולם לא תדע זאת, אלא אם כן תלמד לעשות בירה קודם. 

לא סתם, האתגר הגדול ביותר הוא לעשות בירה בהירה, קלילה ומאוזנת Cool (בלונד עד פייל אייל ולא אמריקאי).