היי לכולם
בישלתי בלגית כהה במטרה שיצא לי אלכוהול גבוה
הבישול תוסס במיכל של 10 ליטר
Og 1.110
אם הייתי צריך לשים שקית שלמה של שמרים
או החצי ששמתי יספיקו
שמרים T58
תודה רבה
היי לכולם
בישלתי בלגית כהה במטרה שיצא לי אלכוהול גבוה
הבישול תוסס במיכל של 10 ליטר
Og 1.110
אם הייתי צריך לשים שקית שלמה של שמרים
או החצי ששמתי יספיקו
שמרים T58
תודה רבה
בשביל מה המציאו מחשבונים?
http://www.mrmalty.com/calc/calc.html
לפי המחשבון היית צריך לשים 1.2 חבילות
תהנה
היי אבישי
טוב לדעת
בנתיים הבירה תוססת ויש בועות
אז להוסיף שקית או לחכות שהתסיסה תרגע
מה יקרה לבירה אם יש רק חצי והתסיסה עובדת?
תודה
מתי זרעת את השמרים?
היי נועם
אחרי קירור התירוש עם בקבוק קרח של 2 ליטר ל 30 מעלות בערך
לא התכוונתי "באיזה שלב", התכוונתי מתי - הבוקר? אתמול? לפני שבוע?
זה רלוונטי לפתרון התקלה.
אגב, 30 מעלות לזריעת שמרים זה חם מידי בכל קנה מידה.
אה
אז אתמול ב 1 בלילה
ניר,
מכיוון שזרעת את השמרים אתמול בלילה, ומכיון שזרעת פחות מידי שמרים, ומכיוון שהגרביטי של הבירה עצום, אני הייתי מציע כך:
אם אתה יכול להוסיך עוד חצי שקית שמרים כבר עכשיו אז תעשה את זה . אם אתה יכול רק בערב גם בסדר.
בנוסף, תנער היטב את המיכל בכדי לאוורר את התירוש כהוגן (כי אני מניח שלשמרים אין מספיק חמצן בשלב זה).
מחר בבוקר תנער שוב.
אח"כ אל תיגע בזה למשך שבועיים.
בהצלחה.
אגב, אתה זורע את השמרים על יבש או שאתה מרטיב אותם קודם?
תודה נועם
על יבש
על יבש לא מומלץ. google it
כמו כן, אני נוטה לחלוק את ההמלצה שנתנו לך אחרים בדבר הוספת עוד שמרים בסוף התסיסה. רוב פעילות השמרים מתבצעת בתחילת התסיסה (נוצרים חומרי טעם וארומה ועוד תהליכים). עדיף להוסיף שמרים כבר עכשיו ולתת הזדמנות לשמרים לעבוד כמו שצריך. ועוד חמצן לא יזיק.
אוקיי
אז יש לי חצי t58
ועוד שקית של בלה סיזון
מה אתה ממליץ?
השאלה היא מה אתה רוצה להשיג.
לדעתי אם התחלת עם הT58 אז תמשיך איתו.
השאלה הייתה מבחינת כמות
עוד משהו
היה איזה 3 פעמים גלישה מהנשם
חטאתי והחלפתי
בזמן ההחלפה הייתה פריקת לחץ אויר
אפשר לקרוא לזה חימצון או רק עירבוב התירוש
זה חימצון?
תודה
זה לא חימצון ולא איוורור. זה רק שיחרור לחץ.
המטרה היא לערבב חמצן פנימה לתוך הנוזל (אך ורק בשלב הראשוני ממש של התסיסה, בבירה "גדולה" כמו שלך, מומלץ לחמצן שוב כעבור 12 - 24 שעות, ולכן המלצתי כפי שהמלצתי).
מקווה שאני לא מעייף אותך
האיוורור תירוש ?
אני בעצם מוציא את הנשם ומערבב את התירוש במיכל עם מיכסה סגור
או שאני מרים את המכסה ומערבב עם מוט מחוטא
תודה רבה על התשובות
קודם כל תבדוק כל יום את הגרביטי וכל עוד הוא יורד אז התסיסה נמשכת. התסיסה נגמרת רק כאשר תראה שהגרביטי לא משתנה יומיים לפחות וגם אז כדאי עוד להשאיר את הבירה מס' ימים נוספים.
אם הגרביטי נשאר גבוה אני הייתי משאיר אותו כך ולפחות לומד מזה משהוו(טעמים אחרים) לך תדע אולי תאהב את התוצאה. לפעמים טעויות מביאות תוצאות טובות ומעניינות. למשל הסטאוט הכי טוב שהכנתי היה מטעות מרה שהגרביטי שנשאר לי היה גבוהה מאד אבל בירה מעניינת מאד.
ואם בכל זאת תרצה להוריד את התסיסה אז ניתן להוסיף שמרים נוספים רק ז\הירות שלא להוסיף יותר מידי.
היי רועי
כל יום גרביטי??
לא תישאר לי בירה במיכל :)
נראה לי אבדוק אחרי שהיא תרגע מהתסיסה הסוערת
ואם לא יהיה שינוי נראה לי אני הוסיף את החצי השני?
זה נשמע בסדר?
אתה צודק.
לא ידעתי שזרעת אותם רק אתמול אם כך באמת תחכה
הי ניר,
בגדול, כל עוד ההגשה הייתה ברמה שהבירה מתחילה לתסוס כנראה (לא תמיד) שהיא תגיע לגרביטי הרצוי (או קרוב).
אבל, השמרים יתרבו יתר על המידה ויגרמו לטעמים שונים ממה שבא לך לקבל.
כך גם ביותר שמרים מהרצוי.
יענו, תבדוק את החישוב לפני כל הגשה.
המלצתי הצנועה.
תרטיב את תוספת השמרים שיש לך..תאוורר את התירוש עם כל אמצעי שיש לך..פזר את השמרים......
תן לשמרים לעשות את מה שהם יודעים...ואל תפריע להם לפחות שבועיים.....תן להם זמן!!!
בהצלחה.
תודה לכולם
עדכון
הוספתי את החצי השני על יבש ---מרגיש לי מסורבל בנתיים ההרטבה של השמרים
ונערתי את המיכל כ חצי דקה--מספיק לא?
עוד 2 דקות לא יזיקו בכלל
בתור אחד שגם מבשל 10 ליטר אשמח אם תוכלו להתייחס לכמה נקודות:
1 האם אוורור התירוש שווה את הסכנה של זיהום? מה שנראה בווידאו האיוורור שם נעשה בתירוש רותח. האם כל זה לא הולך לאיבוד עד שהתירוש מתקרר?
2 קראתי איפשהו שרטבת השמרים שקולה לכמות כפולה של שמרים יבשים ושוב יש סיכון לזיהום מיותר
3 השמרים הרי מתרבים די מהר ואשמח להבין למה במידה והתסיסה החלה למה יש צורך בעוד שמרים?
4 בדף הוראות להכנת בירה מרבדי כתוב שכשהתירוש יורד מ 30 להוסיף את השמרים.
ותודה על הלינק למחשבון. הכנסתי את הערכים בדוגמה וקבלתי חבילה אחת. מה לקחת ב viability?
1. תערבב כשהמיכל סגור, ככה אני עושה, יש במיכל כמות אוויר מספקת, המטרה היא להכניס את החמצן לתירוש,אתה יכול גם מדי פעם לשחרר לחץ, להחליף את האוויר במיכל.
2. הרטבת שמרים לא מגדילה את השמר, אלא סך הכל עוזרת לו לשרוד את המסע אל התירוש.
3. לכן נבדק כמה זמן עבר מהגשת השמרים, אם לא עבר יותר מדי, כנראה שעוד כדאי להוסיף.
4. אל תאמין לכל מה שכתוב, שמרים מגישים בטמפ' היעד, או במקרים של סייזון וכו' שכן אוהבים טמפ' גבוהה, הגשת השמרים תהיה באיזור ה-18-20 מע' ולתת לברה להתחמם לה.
על איזה viability מדובר?
במחשבון השמרים הופיע viability , פשוט כתבת שלך יצא 1.2 חבילות וכששמתי את אותם פרמטרים ב OG ו נפח קבלתי (1.11 ו 10L) קבלתי 11 גרם שמרים
הוא מחשב את זה לפי תאריך ייצור השמרים.
בשמרים נוזליים זאת שאלה טובה איך הוא מחשב, הרי את השמרים הוצאתי מסטארטר.
גם שמרים נוזליים יכולים לבוא מהמפעל. ואז הוא מחשב לפי תאריך היצור.
במקרה של שמרים מסטארטר החישוב שלו מבוסס לדעתי על הסמיכות של הנוזל. בקיצור הערכות גסות ביותר.
אבל שמעתי את ג'מיל מסביר פעם איך אפשר באמצעים בייתים להעריך ספירת תאי שמרים בנוזל.
יש איזה כלל אצבע לסטאטר? חוץ מליטר לכל 10 ל'?
לא יפה להשאיר אותנו במתח, סםר לנו.
אין כלל אצבע. זה תלוי בהמון גורמים. גרביטי, בריאות השמרים וכו'.
אבל לצורך העניין, ליטר ל10 ליטר במקרה של גרביטי סטנדרטי ושמרי אייל, נשמע נכון
יש כלל אצבע - להשתמש במחשבון או תוכנה כגון בירסמית (מומלץ)
העניין הוא שאין לי מושג איך לחשב את תאריך ייצור השמרים.
עדכון
יום שני 21.7 זהו יום הבקבוק אחרי שבועיים תסיסה
19.7 בדקתי גרביטי fg 1.036
בגלל שלא הגעתי למספרים כאלה עצומים בבישולים שלי מבחינת og ומבחינת fg
אז יש לי כמה שאלות
מה זה אומר fg כזה גבוה ביחס לביקבוק ובכלל?
האם לחכות עוד שבוע?
האם צריך להוסיף שמרים לפני הבקבוק?
האם זה משנה את כמות הסוכר לגיזוז?
תודה רבה
תחכה לפחות עוד שבוע
היי נועם
אין לי בעיה לחכות עוד שבוע אבל
במידה ואני עובר דירה השבוע יש מצב להעביר את הדלי תסיסה איתי
ומה יקרה אם אבקבק כש ה FG 1.036
ניר,
הבעיה היא לא עם הגרביטי הסופי. הבעיה היא שיתכן והוא עוד לא סופי (דהיינו, התסיסה לא התסתימה).
בבירה בעלת גבריטי כ"כ גבוה, לא כדאי לזרז אותה בכלל. השמרים צריכים את הזמן.
בלית ברירה תעביר את מיכל התסיסה במעבר הדירה, אם כי אני רואה כמה בעיות, ראשית הטלטול עלול לערבל אויר פנימה ולחמצן את הבירה. בנוסף, בעת המעבר אני מניח שהבירה תהיה חשופה לטפמ' חמות במיוחד.
שאלה, האם מדדת גביטי לאורך כמה ימים כדי לוודא שהFG אכן יציב?
נראה לי שאוותר על מעבר המיכל תסיסה לדירה החדשה
בדקתי אתמול גרביטי שזו הפעם הראשונה
חשבתי ששבועיים תסיסה תספיק אבל אנסה למצוא פיתרון
במידה ואצטרך לבקבק והתסיסה לא הסתיימה מה זה אומר ואם היא כן הסתיימה תהליך הביקבוק יהיה אותו תהליך של ביקבוק רגיל?
תודה
אם היא לא הסתיימה - אל תבקבק.
אם אתה מתעקש לבקבק, אז תשלח את כל הבקבוקים כמתנה לראשי החמאס בעזה.
אם היא כן הסתיימה אז הביקבוק הוא כרגיל. ובכל אופן יישון ארוך (מאד) ייטיב עם הבירה הזו.
יש מצב שאם זה ימשיך כך אני אגיש להם אישית :))
אבדוק יום שני נראה מה הגרביטי יגיד
תודה רבה
ניר,
כל הכבוד על האתגר שבעשיית בירה כזו, עם OG כזה. אפשר ללמוד הרבה מכך. הייתי ממליץ לך, לאתגר הבא, קודם לקרוא, לשאול את השאלות ואז לרוץ בצורה חלקה וללא דאגה.
ארחיב בהמשך על השאלות שנשאלו למעלה יותר, אך חשוב לי שתבין את הדבר הבא:
לשמרים יש מספר שלבים. בגדול:
1. שלב הסתגלות (לכן מומלץ סטרטר).
2. שלב ריבוי (לכן הם צריכים חמצן).
3. שלב תסיסה (צריכת מרבית הסוכרים).
4. שלב 'הצעת המיטה' (כאשר תמו הסוכרים, ניקוי התירוש מתוצרי לוואי של התסיסה).
5. שלב שינה.
הקצב של התהליך מותנה בסביבת העבודה. כלומר כמה סוכרים יש, מה הטמפ', כמה חמצן, כמה פד"ח וכו'...
ככל שהסביבה חמה יותר (כלל אצבע) התסיסה מהירה יותר ואגרסיבית ומכאן גם טעמי לוואי רבים יותר.
ככל שיש יותר חמצן, שלב הריבוי מתארך, בבירה עם הרבה סוכרים, כדאי שיהיו יותר שמרים, לכן או 2 חבילות או סטרטר+הרבה חמצן.
ככל שיש יותר סוכרים, התהליכים מתארכים.
מאחר והשמרים הם אינם ברי שליטה וביקורת מדוייקת, ועובדים בקצב שלהם, עלינו לקחת מקדמי בטיחות ולאפשר להם עבודה רצופה.
להערכתי לכמות כזו של אלכוהול כדאי לתת לפחות חודש לפני שניגשים לבקבוק ואולי גם יותר. צריך לזכור שלא כל השמרים עוברים ביחד שלב, הדבר נעשה במקביל וייתכן שמרים שכבר החלו לייצר אלכוהול בעוד אחרים מתרבים, וכנ"ל לגבי שמרים הממשיכים לייצר פד"ח בעוד אחרים כבר בתרדמת.
בירה עם כמות אלכוהול כזו חייבת להתיישן לפחות 4 חודשים בכדי לעדן את הטעם האלכוהולי הקשה לטובת טעמי הבירה
תודה רבה על התשובות
אני בדרך כלל עושה שיעורי בית אבל פה הרכז הפתיע
הוספתי כ-400 גרם דבש בבישול (לא בא להאשים אף אחד :))
אבל התייעצתי עם המוכר של ביר אנד ביונד
וכדי להגיע ל 10 אחוז אלכוהול אמר ש 400 גרם דבש יספיק
שטויות אני מאמין שהבירה תצא טובה
אז ככה
המקסימום שאני יכול לתת למיכל לתסוס זה 3 שבועות
כמו שאמרתי חייב לעזוב את הדירה
ולפי נועם לא כדאי לי לעביר את המיכל ברכב
אז יום שלישי הזה הוא היום האחרון לבקבוק
מכיוון שאין לי מקרר תסיסה, המיכל תסס כשבוע ומשהו
עטוף במגבת רטובה שהוחלפה בוקר וערב (בלי מאוורר)
אחרי שקדחתי לכם
לפני הבקבוק להוסיף שמרים?
בגלל שזה 10 ליטר מיכל תסיסה עדיין להמיס סוכר כ 75 גרם עם חצי ליטר?
טעמתי את הבירה והיא הייתה ממש טעימה ב fg 1.036
נגיד שהייתי רוצה לשמור על ה fg הזה הייתי צריך לעצור את התסיסה על ידי סינון השמרים או שיש דרך אחרת??
שוב תודה רבה על התשובות
רציתי לעדכן
אתמול פתחתי בקבוק והבירה הייתה ללא גזים
א. יכול להיות שזו רק אחת ואז נפלא
ב. במידה והשמרים מתו הייתי רוצה לנצל את ההזדמנות לעשות ניסוי
הכנסת שמרים חדשים לבקבוק
מה יחס משקל שמרים לבקבוק של חצי או שליש
והאם זו מחשבה ריאלית ולא יגרום לפיצוץ הבקבוק
חשבתי על עוד משהו לפני השתייה לשפוך לבקבוק של סודה סטרים
ולגזז דרך המכשיר :)
תודה רבה לעונים
היי ניר,
אחרי כמה זמן פתחת את הבקבוק? לי יש בירה חזקה של 9% אלכוהול, ולוקח לה כשלושה שבועות ולפעמים חודש להגיז למיגוז הנדרש. כמה סוכר שמת?
רוב הסיכויים שהשמרים לא מתו. התססתי בירות חזקות תקופות ארוכות ופעמים רבות גם הגזתי אותם והשמרים היו בסיידר, חלק ממחזור החיים שלהם כולל תרדמת. כשמה כן היא, השמרים רדומים עד להזדמנות הבאה לקצת אנרגיה, לכן גם המיגוז לפעמים לוקח יותר זמן כי יש מעט שמרים או שלאלה לוקח יותר זמן לצאת ממצב התרדמת.
רובנו מוסיפים 11.5 גרם שמרים ל20 ליטר בירה. תגזור מכאן את היחס הדרוש לבקבוק שליש וחצי, למרות שלדעתי אין שום סיבה לעשות שטות כזו. בכל אופן, הוספת שמרים (מאותו זן בו הותססה הבירה) ככל הנראה לא יוביל לשום פיצוץ בקבוק וסביר להניח גם לא להגזה ללא תוספת סוכר. נהוג להוסיף כ-6 גרם סוכר מומס לליטר בירה.
סודה סטרים - זה רעיון מצויין! מומלץ לעשות את זה במטבח של אדם אהוב ויקר לך. גם אני חשבתי על זה פעם ולא תאמין כמה גיסיתי שמחה ואהבה אותי אחרי שהגזתי בירה בסודה סטרים במטבח שלה! היא אפילו הזמינה אותי לעשות זאת שוב בכל יום חמישי! מעולם המטבח שלה לא הבריק כמו שהוא הבריק אחרי הניקיון שהרבצתי לו. מתקן הסודה סטרים מיועד למים בלבד. תשים לב שגם את תרכיזי הטעם מוסיפים רק אחרי ההגזה, ולא סתם. הגזת בירה במתקן כזה, עושה מקלחת יסודית לכל המטבח.
תומר תודה רבה על התגובה
הסודה סטרים היה מצחיק
חשבתי כבר שאני אולי באמת אתן ניעור לבקבוקים ואתן להם לעמוד עוד שבועיים
פתחתי אחרי שבועיים
היו לי כ 6 ליטר במיכל תסיסה
גיזזתי עם 60 גרם סוכר
הבירה שחורה ולא מצליח לראות שום דבר שקורה בבקבוק
גם לא שיכבה של שמרים בתחתית מה שאני מצליח לראות בבקבוקים עם בירות בהירות
חשבתי אולי מתו השמרים כתוצאה מזה שלא חמצנתי מספיק או מכמות גדולה של אלכוהול (קרוב ל 10)
תודה על העידוד אתן לבקבוקים לנוח
אעדכן