בירה חיטה כהה עם טעם חמצמץ

20 תגובות [לתגובה האחרונה]
Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

הכנתי לפני חודש מקיט בירה חיטה,
הייתה תסיסה, נראה הייטב בנשם בימים הראשונים.
כאשר התסיסה הפסיקה בדקתי בהידרומטר, לא הגיע לקו הבירה.
הוספתי אינזים, התסיסה חזרה לכמה ימים בבדיקה ההידרומטר הגיע לקו הבירה.
סינון הבירה למיכל חדש הוספת 160גרם סוכר ביקבוק.
לאחר שבועיים פתיחת הבירה הראשונה הטעם היה רגיל(לא פעם ראשונה שאני מכין את הקיט הזה).
עכשיו הטעם של הביר קצת חמצמץ והדבע ככה ולא כמו חיטה, יותר קרוב בצבע לגולדסטאר Frown

מה יכולה להיות הסיבה/סיבות?

ניר קרודו's picture

Location

קהילת סלוניקי
תל אביב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/28/2014

היי אלדר

נשמע כמו התחלה של זיהום

איך הריח?

איך הקצף יציב?

יש הרבה סיבות לזיהום

אני אומר את זה בעקבות מה שכתבת

לפני שאתה זורק תשמע עוד דעה

Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

הטעם בסדר, משהו כמו לגר וחיטה.
יכול להיות שהטעם וצבע הביר קשורים לטמפרטורת החדר שבא המיכל תסס?

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

הבירה בושלה מרכז?

 

מה זה "קו הבירה" ?

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

הבירה בושלה מקיט.

באידרומטר יש קו ירוק שמסמל שהבירה מוכנה לביקבוק

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אלדר,

אצל מי רכשת את הקיט ואת ההידרומטר? ומי נתן לך הנחיות לבישול? Cry

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

אני רק שומע אנזים, ועוד ממבשל מתחיל, אני נחרד!

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

החרדה אצלי נוצרת מההבנה שזה מה שמוכרים לך כי אתה לא מבין מספיק.

ככה זה בחנויות לפני צבא, לפני טיול גדול ומסתבר שגם בבירה, מוכרים לך שטויות "כי צריך".

Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

הקיט נקנה במרכז הבירה.

כל הציוד נקנה לי שם כמתנה.

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

ואני חייב לדעת ולכן אשאל, איך הגיע אליך האנזים ובכלל הרעיון?

תמיר באני's picture

Location

בת-ים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 09/22/2013

בלי שום קשר לדיון המקורי, מעניין אותי למה שימוש באותו אנזים נחשב לכל כך פסול בקרב מבשלי הבירה?

אני מבין את כל הסיבות הרומנטיות והטבעיות, אבל לצורך העניין, פעם הייתה לי בעיה במאש וסיימתי עם סטאוט בFG 1.020 (סטאוט יבש) ואני חייב לציין שהאנזים עשה עבודה יפה.

Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

זה הגיע יחד עם הקיט.

הגיע גם דף הוראות איך לבשל את הקיט.

היה רשום כאשר התייחסה פוסקת יש לבדוק את הצפיפות,כאשר המד יראה בירה אפשר לבקבק,אם לא להוסיף את האי נשים ולחקות לתסיסה נוספת.

 #יכול מאוד להיות שביצעתי משהו לא נכון, למרות שבפעם הקודמת עשיתי את אוטו הדבר וצבע הבירה היה שונה#

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

אני אענה לך ולתמיר תשובה אחת שתענה לשניכם.

אני כבר מבשל קרוב ל7-8 שנים, לא מעט בישולים, ניסויים וניסיונות וגם שעות של למידה והפקת לקחים ועדיין כל יום יש משהו חדש ומעניין ללמוד על עשיית בירה גם כאשר עושים שימוש רק ב4 מרכיבים בסיסיים ובתהליכים טבעיים ופשוטים. אני גם נפגש, עוזר ומסייע למבשלים בייתים (ומבשלים במבשלות קטנות) ומאוד צורם לי שאנשים רצים ודוחפים דברים לבירה כמו תבלינים, אנזימים ושאר תוספות, עוד לפני שהבינו איך לעשות את התהליך נכון. בכך, הם מפסידים את ההבנה האמיתית של המוצר והתהליך ואת תהליך הלמידה שיוביל אותם לתוצאות טובות יותר ואף מצויינות. מפסידים את ההתמקצעות והשתפרות. אז, השמיים הם הגבול ויוכלו להגשים כל שירצו עם שיכר הדגנים הפשוט הזה. וזאת בלי קשר לרומנטיקה וחרטא ברטה.

שימוש באנזימים. מונע ממכם להבין את העבודה הנכונה עם המרכיבים והתהליך. במקרה שלך תמיר, למיטב זכרוני, עשיתי שימוש בשמרי S33. והם הגיעו בדיוק לאן שהיו צריכים להגיע. ללא כל בעיה בתסיסה מבחינתם. הבעיה היא בהבנת השמרים (זן, ניצולת וכו') והבנת שלב קביעת פרופיל הבירה (שלב המאש) בתהליך עשיית הבירה והשיעורים הופסדו בזכות אנזים הפלא שפתר את הבעיה, שכלל לא הייתה בעיה. במקרה של אלדר, קיים שוני בתהליך, וצריך לעלות עליו. האנזים, פתר את העניין, אך למרות זאת, שוב יצר בירה שונה מהבירה הקודמת והעביר כעת את הבעיה למקום אחר - שונות בטעמים בין הבאצ'ים.

בלתת בו אנו עושים שימוש, וגם בשמרים, יש אנזימים. הסוד הוא להעזר בהם להשיג את המטרה שלנו בלי להשתמש באנזים קסם או תבלין שיחליף את מה שאנו מעוניינים להשיג ובר השגה. 

תמיר באני's picture

Location

בת-ים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 09/22/2013

תומר, השתמשתי בשמרים s-05 על מנת להגיע לסטאוט יבש במיוחד, הייתי מודע טוב מאוד לתהליך ותכננתי לבצע מאש בטמפרטורה נמוכה, בעקבות תקלה בפיזור החום של הסיר (שהובנה לי רק אח"כ), בפועל עשיתי מאש ב69-70.

מהטעות ללא ספק למדתי, אבל באותו שלב, כשנגמרה התסיסה, טעמתי את הבירה ולא אהבתי את טעמה כלל. מכאן זו הייתה צומת דרכים - לשפוך את הבירה הביובה, או להשתמש ב"צ'יט" (למה לעזאזל מתייחסים לזה ככה?) ולעזור לפרק את הסוכרים עבור התחדשות התסיסה על יד השמרים.

 

כמובן שזה לא פתרון קבוע בעיני ואני מזועזע מזה שהאנזים מסופק בקיט כחלק ממתכון, אבל מבחינתי זה פתרון חירום שאני שמח שכן קיים.

דעתך?

Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

תמיר, אני לא יוד ב100% שהאינזים מסופק קחלק מהקיט(קיבלתי מתנה)
לדעתי זה נקנה בנפרד למקרה חירום.

תמיר באני's picture

Location

בת-ים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 09/22/2013

בכל זאת, זה קטע מכירתי די מגעיל ומטעה.

זה כמו לשדרג לך את הזיקוקים לעוגת היומולדת שלך עם מטף, Just in case.

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

לא התכוונתי לפגוע או משהו כזה, וציינתי שאני ומעלה את זה מזיכרוני. אם היית מרוצה יותר מהתוצאה, אז עוד יותר טוב. למרות, שייתכן וכשהסטאוט היה מתאזן (לאחר חודש שניים) היית מגלה בירה יחודית יותר שאולי היית אוהב לא פחות, וזה לדעתי החלק החשוב בניסיון ותהיה. יש לא מעט אנשים בחיים שהמציאו דברים ואף הגיעו לבירות מיוחדות כמו במקרה שאנו עוסקים בו, בטעות. אני מאמין, שלמקריות יש תפקיד חשוב בחיינו (כי אין דבר מקרי!).

לגבי האנזים, הוא לא מאפשר לך שליטה. וכשאין שליטה, לא ניתן לבצע שחזור או שיפור בצורה טובה.

תמיר באני's picture

Location

בת-ים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 09/22/2013

ללא ספק, האנזים לא מאפשר לך להחליט מתי לעצור את ה"ייבוש".

אבל כמו שאמרתי, אני הייתי בטוח שקיבלתי תוצאה שאני -לא- רוצה, כיוון שאני לא יכול לסבול סטאוטים מתוקים, לא מהיום :)

 

לכן, אני כן שמח שיש את האנזים הזה שישמש כ"מפלט אחרון" והוא עדיף על לשפוך את הבירה.

כמובן שאם הגענו למצב של להשתמש באנזים יש להסיק מסקנות על מנת לא להגיע למצב כזה שוב, וזה מן הסתם התבטא בניתוח של המאש והתקלה, אז אני בחרתי כן ללמוד, רק בלי לשפוך את הבירה :)

Offline

Location

חולון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/07/2014

תומר רונן, תודה על התשובות וההסבר.

שאלה נוספת האם יכול להיות שצבע הבירה והטעם נפגעו בגלל טמפרטורת החדר שהבירה תססה
גם החבית וגם הבקבוקים תססו בטמפרטורה יחסית גבוהה26 נעלות הבירה נעשת לקראת סוף אוגוסט.

Offline

Location

יאיר כ"ץ 10
חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2013

צבע לא, טעם בוודאות כן,
בטמפ' גבוהה השמרים משחררים טעמים מתקתקים פירותיים, בחלק מהסגנונות זה רצוי (סייזון) השאר פחות.

חוצמזה, ישנה עוד סיבה שבגינה הבירה לא יורדת מ-1.02 לפחות לא הרבה - רכז.
הרכז לא מתייבש, הסוכרים מורכבים מדי לרוב סוגי השמרים, למרות שהצלחתי לרדת עם רכז עד 1.012 בשמרי סייזון.

תומר רונן's picture

Location

הרקפת 5
שדרות
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 12/14/2010

כמו שציין אבישי, הרכז הוא מוצר מוגמר. הוא קיצור דרך מבורך. יתרונו, שהוא חוסך לנו שני חלקים מאוד מורכבים בתהליך עשיית הבירה (קביעת פרופיל הבירה והפקת הסוכרים), אך זה גם חסרונו. כבר החליטו עבורנו איזה פרופיל בירה נקבל. בנוסף, בשל תהליך המיצוי, מתרחשת התקרמלות של הסוכרים והם אינם תסיסים למרבית סוגי השמרים. וגם כאן ציין זאת אבישי, וזה גם סוגר את המעגל שפתחנו (שימוש באנזים), לכל זן שמר יש יכולת לניצול כמות סוכרים אחרת (Attenuation), לחלק טובה יותר ולאחרים טובה פחות. כל השמרים, יצרכו את הסוכרים הפשוטים אך רק חלק ינצלו גם סוכרים מורכבים יותר (כמו שמרי הסייזון למשל) ויותירו פחות סוכרים בגוף (ומכאן פחות גוף) ויותר אלכוהול.

אני מאוד ממליץ להתחיל ולעשות בירה באמצעות רכז ולא לרוץ לגרעינים לפני שמבססים הצלחה בתהליך העבודה (בדגש על ניקוי וסטריליזציה) שחזור המתכונים, והצלחה בתהליך התסיסה והביקבוק. לאחר ניסיון של כעשרה-עשרים בירות מוצלחות וזהות, אמליץ להתחיל לחפש אתגרים כמו בירות חדשות ו\או השקעה ומעבר לעשיית בירה מגרעינים.