היי חברים,
מישהו התנסה בשיטה הזו של התססת לאגר מהירה? אני עומד להכין Helles Bock וסקרן אותי לדעת אם מישהו התנסה בנושא הזה:
Fast Lager - לאגר טעים בזמן קצר?
רביעי, 10/14/2015 - 13:52
חמישי, 11/05/2015 - 15:32
#1
שלב א' של הניסוי הושלם.
הלאגר סיים את משטר החימום-קירור שהוצע בקישור למעלה. לפי הבדיקה שלי ושל המשפחה, אין סימנים של דיאציטיל או חמאתיות בבירה. תסיסה נקיה ובירה טעימה לפני ביקבוק.
הבירה עברה לבקבוקים ואפגוש אותם בעוד שבועיים שלושה. אם הניסוי יצליח ותתקבל לאגר צלולה וטעימה, אזי אדווח. ואתן תרגום קצר של הכתבה לטובת מי שירצה לנסות זאת בעצמו.
אם העניין הזה באמת עובד, אז לאגר בלי ספק יהיה הכיוון הקרוב שלי לחורף. כי אני מאוד אוהב דאבל בוק ...
חמישי, 11/05/2015 - 15:40
#2
גל, באילו שמרים התססת ובאילו טמפרטורות?
חמישי, 11/05/2015 - 18:12
#3
34/70 ב10 מעלות (אולי התחלתי ב9 ואז עליתי ל10 אחרי יממה) אחרי שהגעתי לחצי מהגרביטי בערך ב1.030 התחלתי לעקוב אחר ההוראות.
בכללי לבצע מדידה של הסביבה (טמפ אוויר במקרר) ולא של הנוזל ועליה של 2.5 מעלות כל 12 שעות עד ל20 מעלות.
שני, 11/16/2015 - 10:00
#4
עדכון לאחר תסיסה, ביקבוק והמתנה של שבוע וחצי-אני יודע שזה עוד מוקדם מדי. אבל לא התאפקתי.
טעם- מצויין, לאגר מאוזן וטעים מאוד, אין סימני דיאטציל (חמאתיות) או טעמי לוואי שאני מצליח לזהות. לאגר גרמני קלאסי.
ריח - מצויין, ריח קלאסי של לאגר. בדיוק מה שציפיתי.
צבע- קצת יותר כהה ממה שתכננתי, אבל ציפיתי לכך, בעיקר בעקבות רתיחה של 90 דקות וקירור בנו צ'יל. אין ספק שמי שמצנן עם צ'ילר ירוויח פה נקודות על צבע.
קצף וגיזוז- גיזוז חלש כרגע, לדעתי זה צפוי להשתפר אחרי שהשמרים ינוחו עוד שבוע שבועיים.ראש קצף נעלם מהר עקב גיזוז נמוך- כרגע.
צלילות- הבירה בפירוש לא צלולה. ניתן לה עוד זמן ואני מניח שגם זה ישקע ויסתדר. במקרה הזה השימוש בג'לטין וחביות בלי ספק עוזר לצלילות. ניתן חוות דעת סופית עוד שבוע שבועיים עם תמונות.
בכל מקרה, השיטה עובדת בכל הנוגע לטעמים וארומות, אין שום בעיה בהקשר הזה. למי שרוצה צלילות ויש לו את הציוד.. אחלה רעיון לדעתי.
שני, 11/16/2015 - 12:16
#5
תסביר את המשפט הזה
"צבע- קצת יותר כהה ממה שתכננתי, אבל ציפיתי לכך, בעיקר בעקבות רתיחה של 90 דקות וקירור בנו צ'יל. אין ספק שמי שמצנן עם צ'ילר ירוויח פה נקודות על צבע."
?
שני, 11/16/2015 - 13:33
#6
בכללי - Maibock bock אמור להיות בין SRM 6-11 לפי הBJCP.
הנה המתכון:
https://books.google.com/books?id=-cyQAwAAQBAJpg=PT86lpg=PT86dq=Jamil+an...
יתכן ויצאתי טמבל, זו לא תהייה הפעם הראשונה. אבל,להערכתי הבירה קיבלה גוון יותר דומה ל13-15 (אצלם ואעלה בהמשך) בישול של 90 דקות אמור לתרום לקירמול נוסף למיטב הבנתי.
גם בניסוי http://brulosophy.com/2015/11/09/cooling-the-wort-pt-1-no-chill-vs-quick... ההבדל בצבע קיים. אם כי ברמה פחותה. רק יכול להניח שהשהייה של בירה בהירה בסביבה חמה מאוד נותנת לה עוד כמה נקודות לצבע כהה יותר.או אולי זה המינכן, לא יודע.
אני יודע בוודאות שאחרי המאש הצבע היה מאוד מאוד בהיר. בסיום הרתיחה, הוא כבר היה כהה משמעותית.
ולפי ההגיון הפרטי שלי- אם מצמצמים את הרתיחה ב30 דקות ומצננים מהר, אולי הצבע יהיה בהיר יותר... שווה ניסוי לכל הפחות.
אני לא מתכוון לוותר על הג'ריקן שלי בכל מקרה! 
אשמח מאוד להשוות תוצאות עם חברים אחרים שכבר בישלו לאגרים בהירים בנו-צ'יל ויש להם דעה אחרת על העניין. אני בסך הכל משתף את דעתי הפרטית.
שני, 11/16/2015 - 13:59
#7
אתה מבלבל בין שני דברים - רתיחה ארוכה ונו-צ'יל. הם לאו דווקא קשורים
שני, 11/23/2015 - 15:06
#10
היי גל.
קודם כל- מגנב שניסית. עוקב אחרי הדיווחים.
באם אכן תתרגם את הכתבה ותרצה שתועלה לאתר בירגיקס כדי שתימצא בקלות ע״י הדורות הבאים- צור קשר.
בנוגע לצבע- אני לא חושב שהמעבר מגוון בהיר יותר לכהה יותר קרה עקב התקרמלות.
כמה ליטרים אתה מאשה ברתיחה?
אני חושב על זה בצורה של העלאת ריכוז חלקיקי המוצקים המומסים בנוזל ככל שהאידוי נמשך. שהרי כשבדקת דגימה של הפירסט ראנינגס אחרי המאש, או בכלל- אחרי הספארג׳- אתה למעשה מסתכל על נוזל מאוד מדולל. לאחר הרתיחה רוב החלקיקים בעלי הצבע (מלנואידים) נשארים בנוזל, שהפך מרוכז הרבה יותר עקב האידוי (ממש כמו שהגראביטי עולה). לכן הנוזל נראה יותר כהה.
אתה יכול לחשוב על זה כמו כוס של מיץ פטל, שהוציאו ממנה חלק מהמים, ולא את התרכיז. אם אני לא תוהה זהו גם ההבדל בין שיטות מדידת הצבע השונות srm ו- lovibond. אחת מודדת גוון והשניה מודדת כהות או אטימות.
שים לב בתוכנות שונות לבניית מתכונים איך השארה של אותה כמות גרעינים מאותו סוג, אך רק שינוי של כמות המים משנה את חיזוי הצבע.
שני, 11/23/2015 - 15:55
#11
היי יוחאי,
תודה על הפירגון 
.
צבע- הנה קישור, אני מודע שהצילום לא מושלם, אבל זה נותן מושג די טוב לצבע הבירה.הגיזוז חלש, אבל זו היתה טעות שלי. יצאה הרבה יותר בירה לבקבוקים מאשר שיערתי. ולפיכך הסוכר בדלי הביקבוק דולל משמעותית. נו שויין. בפועל ראש הקצף מתפוגג מאוד מהר והגיזוז עצמו בבירה חלש. בכל מקרה, הבירה מאוד טעימה לי. וגם לאחרים, גם אם לא צלולה כלל. אישית לי זה פחות מפריע.
ברתיחה של 90 דקות מכסה פתוח לחלוטין, אודו 10 ליטר מים סה"כ.
נקודה חשובה ששכחתי ממנה לגמרי, ובדיעבד היא חשובה מאוד. כשקניתי את הגרעינים, זה היה די בשלוף בחנות המקומית ולא בדקתי בחנות מה היו הערכים של הMunich וה Pilsner. יש מצב שהמינכן היה כהה מהרגיל. או שניהם, לך תדע.
אני מניח שמי שיצליל עם ג'לטין (או כל דרך אחרת) ויגיז בחבית צפוי לקבל בירה צלולה לחלוטין. כמובן, שזמן יעזור מאוד. אם כי זה סותר את הרעיון של לאגר "מהיר".
לסיכומו של עניין:Fast Lager עובד! בכל הנוגע לטעמים וארומות. אין דיאציטיל, אין DMS ויש לחלוטין טעם של לאגר. חד משמעית. . מי שמוכן לבדוק את נושא הצלילות עם חבית וג'לטין, אשמח לעדכונים.
שני, 11/23/2015 - 16:01
#12
חכה שבוע... תקבל עדכונים