מקרר רגיל -או- מקרר רוזמבלאט

48 תגובות [לתגובה האחרונה]
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

שלום חברים (כאלה שתורמים וכאלה שלא),

   אתמול בישלתי סטאוט בגינה הקטנה שלי. היה כיף גדול... לא הייתי צריך כירה כדי להגיע לרתיחה. מזג האוויר הנפלא עשה את העבודה.

הבעיה הגיעה מאוחר יותר בזמן התסיסה. מכיוון שלא בא לי להתסיס יותר ב 24-28 מעולות ואין לי עדיין מקרר נאלצתי לאלתר. החבית נמצאת בציידנית גדולה שבתוכו 20 ליטר מיים ב20 מעלות. כל בוקר אני שופך גוש קרח (2-3 קילו) ובערב מכניס 2-3 ליטר מים מהתמי 4 שלי. אני מודה שזה קצת הזוי.

אז רוצה קירור! השאלה איזה סוג. הלכתי למיטה שבממד, לקחתי מידות ותכננתי מיטת רוזמבלאט. הנה תמונה:

 

החלק העליון נלקח מהמיטה הנוכתי. תוך כדי תכנון הבנתי שזה יהיה פרוייקט לא כל כך זול:

10 מטר מרובע של קלקר

6 מטר מרובע על דיקט

4 מטר מרובע של עץ

10 מטר פרופיל 28X28

1 מקרר קטן

צירים, מנגנוני נעילה והמון המון התעסקות. וכל זה למודל שנפתח מהצד ולא מלמעלה.

אני פונה בזאת לחברי הפורוס לשמוע התרשמויות. האם שווה ללכת לכיוון הזה או לקנות מקרר וזהו?

האם מישהו יודע איפה קונים פלטות קלקר ואת עלותן?

והשאלה אחרונה: באיזה שלב בקרת הטמפרטורה קריטית (ל איילים) - ב PRIMARY - נגיד 4 ימים הראשונים -או- לאורך כל התסיסה?

אשמח מאוד לשירשור פורה.

פרננדו

 

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו, עזוב שטויות. קנה מקרר ישן ב-300ש"ח ותסגור עניין. כל הבניה הזאת מיותרת.

קלקר עולה שקלים בודדים המחסני חומרי בניין.

הקירור דרוש לאורך כל התסיסה. סה"כ 10 ימים...... לא נעים לישון על מנוע של מקרר כשנכנס לפעולה. פולט הרבה חום. 

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

א. לפי המומחים JZ/JP, לבירות אייל, השלב הקריטי הוא 3-4 הימים הראשונים. אח"כ אפשר לתת לטמפ לעלות.

אופציה נוספת היא בנית  fermentation chiller מסוג כלשהו

תחפש בגוגל fermentation chiller  או mother of  fermentation chiller או son of  fermentation chiller 

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

דרך אגב, פלמר משתמש בביתו במתכן כמו בצילום שצרף נועם. מבוסס קרח ומאוררים שמופעלים על ידי בקר טמפ'

Location

מדליקי המשואות
מעלה אדומים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/05/2010

חח נראה כאילו אתה משמיע לו מוזיקה מנגן שירים....מעניין איזו השפעה תהיה לזה על הבירה....

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

Boze  Upasi

אלון coZary's picture
Offline

Location

זכרון יעקב
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/24/2010

הי, זה לא פולנית?!?!?....


Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אלון!!! רוסית. 

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

חברה, עזבו אותי משטוית ותעברו לשאלה שבסוף השירשור.

פרננדו

Offline
תאריך הצטרפות לפורום: 05/04/2010

פרננדו, תקיש בגוגל "אגורה". זה אתר שמוסרים בו דברים חינם אין כסף. תמצא שם מקררים...

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

אני כבר שבועיים מחפש אבל לא מצליח למצוא שום דבר שימושי אבל הבעיה היא שאין לי אפשרות להחזיק צי של מקררים בבית שלי.

הפתרון של נועם הוא נהדר אבל דורש תהסקות. השאלה, כל כמה זמן צריכים להחליץ את הבקבוקים. אם מדובר בפעם ביומיים אז הרעיון אפשרי.

בכל אופן, אני יורד מרעיון המיטה. לא נראה רעיון מנצח.

פרננדו

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני מניח שקצב החלפת הבקבוקים תלוי ב:

א. רמת הבידוד

ב. כמות הקרח

ג. טמפ' הסביבה

 

תקרא קצת מהחומר הרב שמסתובב באינטרנט.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

נועם,

  פתח עיניים! משימתינו הבאה: מציאת שידת-רוזמבלאט!!

פרננדו

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו,

זה מסוג הדברים שצריך לבנות לבד.

יש לי קשרים במפעל פלציב

תעבוד על תרשים מדוייק, אני אדאג לחומר הגלם חתוך לפי מידה.

 

 

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

טוב שירדת מהרעיון של מיטת קירור- לישון על מקרר נשמע סיוט (חום ורעידות).

ורעיון נחמד ואפילו דקורטיבי למקרר תסיסה זה מקרר יין תרמואלקטרי כזה של 28 בקבוקים שתוציא ממנו את המדפים (המדפים נשלפים) כך יהיה לך מקום למיכל תסיסה אחד. רק שים לב שיש למקרר בקרה אלקטרונית וצג דיגיטלי. יעלה כ 800 ש"ח , יהיה יפה גם בסלון, אחריות לשנה ותוכל לאחסן בו בירות יינות וכו כאשר לא תתסיס בירה.

לבנות שידת קירור יעלה לך ותר (כי בכל מקרה תצטרך לקנות מיני בר), ואם אתה לא מחפש להתסיס וליישן הרבה דברים במקביל אין צורך ביחידת קירור גדולה כמו שלנו.


Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

לי יש מקרר יין 28 בקבוקים ולדעתי לא יכול להכיל פחמס 30 ליטר (בגלל הגובה) ולא דמיז'אן (בגלל הרוחב).

נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

מקרר היין שלי הוא של wine bar

מידות המקרר הפנימיות הם גובה 60 ס"מ ו 37 רוחב, עומק 33 ס"מ

גובה חבית פחמס 30 ליטר 515 מ"מ ראה קישור 

http://www.pachmas.com/info/heb/products/hdpe_drums/01ot/30.htm

כלומר חבית פחמס מתאימה בדיוק! (יהיה צורך בנשם של צינור).

בקשר לדמג'ון- אולי 25 ליטר יהיה רחב מדי אבל תמיד אפשר לחתוך את הפלסטיק ואז להרוויח עוד 2-4 סנטים לרוחב/ עומק - ואם לא אז קרבוי יכול להתאים...

 

 

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מה טווח הטמפרטורות שאפשר להחזיק את מקרר היין הזה? נראה לכם שזה מתאים גם לקגרטור?

נמרוד רוזנבלט's picture

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 05/13/2010

טווח הטמפ' הוא בדרך כלל 12- 28 כאשר היצרן מתחייב ל 10-12 מעלות מתחת לטמפ' של הסביבה. כלומר בבית בו הטמפ' השוררת היא בין 24-28 מעלות יהייה אפשר להגיע למינימום של 12 מעלות (אולי מעט יותר אבל לזה היצרנים לא מתחייבים).

אני מניח שזה עונה לך על השאלה.

 

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

לדעתי לא מתאים. 

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

כן - נשמע שלא מתאים. חבל כי קגרטור עם דלת שקופה נראה לי שוס.

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

סוף סוף מבשלת סיינט פרננדוס מצא לה מקרר נאות ובמצב טוב. המודל הוא: גלקסי 500 ליטר. מספיק גדול בשביל 2 חביות בקושי וסוס עבודה.

הבקר טמפרטורה בדרך מהונג קונג. כדי לא לקחת סיכום הלכתי על הבקר המעפן שכלום לוקחים מקסימום עם נמאס לי מהבירות אוכל להפוך את המקרר לאקואריום.

השאלה הבאה היא:

* האם לחבר את הבקר לAC INLET או לחבר אותו איכשהו לטרמוסטט שבמקרר.

למקרר שני טרמוסטטים ונראה לי חבל לוותר על התא הקפאה.

רעיונות ותובנות?

פרננדו

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

למקרר מדחס אחד וזה מה שחשוב. אתה לא יכול לבקר את טמפ' המקרר ולהרויח מקפיא. במקפיא תוכל לאחסן כשות, גרעינים וכד' אבל לא תקבל טמפ' נמוכות מאפס.

אני מציע לחבר AC INLET למרות שבכוונתי לעשות REBUILD של מערכת החשמל כך שהבקר יחליף את הטרמוסטט, כולל מיקום הבקר בדלת המקרר. אבל זה אני, אם אתה יכול בלי להתחשמל או לשרוף משהוא, סבבה?

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

נקודה מעניינת. שווה לחשוב עליה טוב.

עוד רעיון, קצת מוזר אבל OUT OF THE BOX

מה אם מפעיל את המקרר רגיל כשהטרמוסטט של החלק התחתון במינימום ובמקום להפעיל ON.OFF את המקרר אפעיל חימום בתוך התא. אני יודע שזה רעיון קצת ברברי אבל מה היה קורה?

פרננדו

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו,

א. אפשר לעשות את זה. הבקר מיועד בדיוק לשם כך.

ב. מצד שני, עדיף לעשות את זה אצל עמנואל בבית.

ג. אתה כנראה לא מכיר, אבל זה מזכיר לי משהו מתוך "זהו-זה":

http://www.youtube.com/watch?v=mW7hYXSiVxc

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

נועם, על זה בדיוק חשבתי ולא רציתי לכתוב מסיבות מובנות...

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

וואלה! המציאו את הפטנט קודם. עכשיו אני מבין למה כדאי אצל עמנואל!!

:D

פרננדו (שלטר)

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בהחלט ברברי, מה היתרונות? צריך בקר טמפרטורה בכל מקרה.

בכל זאת שתי הצעות

בתור גוף חימום אפשר להשתמש בנורת להט, אמור לעבוד לא רע.

לחלופין אפשר להשתמש במאוורר/ונטה כדי להכניס/להוציא אויר חם/קר מהמקרר.

 

 

 
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

כן, היתרון היחידי הוא שהמקפיא ימשיך לעבוד בפול. אבל סביר להניח שהמקרר ישתגע וצריכת החשמל תהיה גבוהה להחריד.

אני הולך לבדוק את הלינק של נועם...

פרננדו

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

בשעה טובה קיבלתי את הבקר טמפרטורה.

שלשום נחרדתי לגלות שבמחסן שלי הטמפרטורה הייתה 32 מעלות בשעות הערב. מיד הבנתי למה הגיסוס נדפק לי ומיהרתי לחבר את המקרר לבקר.

* חצי מהמקרר מוקדש למיכל תסיסה.

* בחצי השני שמתי כ 70 בקבוקים בירה.

* בדלת המקרר שמתי עוד כ40 בקבוקים

* במקפיא (שכבר לא מקפיא) שמתי עוד 70 בירות. את טרמוסטט המקפיא כיוונתיי למינימום. הטמפרטורה במקפיא בSTEADY STATE היא כ 5-6 מעלות.

שאלות לקהל המומחים:

* האם סביר ליישן את הבירות שבועיים ב 20 מעלות ולהעביר אותם ל 5-6 מעלות לאחר מכן? האם זה יכול לפגוע בטעם/תכונות הבירה?

* מכיוון שיכולת האיחסון של המקרר קטנה יחסית והקיץ ארוך, האם יצא למישהו בפורום לבנות תיבת יישון ל200 בקבוקים? מה דרך הקירור שנבחרה?

פרננדו

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

 

תשובות לעיות דעתי.

* נשמע לי לא רק סביר אלא מצויין.

* אני מתחיל לחבב את הרעיון של שימוש במזגן חלון . דוגמא - http://www.homebrewtalk.com/f51/please-help-fermentation-chamber-window-ac-fridge-191978/index2.html

 
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

נשמע הפתרון הסביר ביותר.

בדקתי ולא כל כך קל למצוא כאלה מזגנים וביד 2 השתגעו לגמרי במחירים.

היית רוצה לתכנן ולבנות 2 כאלה ביחד?

פרננדו

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

 

בכיף!

 

האוסטרלי הזה לקח את זה צעד קדימה http://www.aussiehomebrewer.com/forum//index.php?showtopic=46207   צריך ליצור חשבון כדי לראות התמונות.

 

חילק את התא לשני חלקים , מקרר ואיזור תסיסה. שני בקרי טמפרטורה מזגן אחד. 

 
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

אוקי! אני אוהב שיתופי פעולה.

תתחיל לחשוב על גודל כפונקציה של:

* מספר בקבוקים

* מידות חיצוניות

תבדוק גם אם אתה רוצה אותו בתוך הבית -או- מחוץ.

אני אתקשר אליך בערב.

פרננדו

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו,

אתה עסוק בערב.

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

בונה תא קירור :D . אבל בשבלך תמיד יש לי זמן.

ניפגש ונשחק ברפלקטומטרייה, אוקי?

פרננדו

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

יופי פרננדו, הערב עם נועם ומחר איתי...סאחא

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

לא מותק... אתה ונועם באותו ערב!!

ככה זה כשאתה צעיר ובעל הספק!

פרננדו

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

ומחר תורו של הכוזארי...

פרננדו

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

(-:

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

שים לב מה האוסטרלי הזה בנה עם מזגן חלון.

הוא טוען שהתכנון הופיע בגליון של Zymurgy , מישהו מנוי?


 

 
נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

גדי

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

פרננדו, לשאלתך המקורית, מקרר רגיל!

ארז- בירת הכרמל's picture

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/18/2010

חברים יקרים ,

לדעתי הרחקנו לכת, אני חיפשתי ומצאתי מקרר עגול של רד בול/בלו ושאר משקאות האנרגיה .

זה קצת יקר יותר (ואולי לא) אבל בצרוף בקר טמפרטורה זה בהחלט שווה את ההשקעה .

 

ארז.

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

CUANTO???

ארז- בירת הכרמל's picture

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/18/2010

600 ש"ח לא כולל בקר הטמפרטורה .

ארז.

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

לא כל כך נורא.

מה היתרונות על מקרר רגיל? מספר בקבוקים, גודל, מראה?

פרננדו

ארז- בירת הכרמל's picture

Location

חיפה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/18/2010

חביות של 20/30 ליטר נכנסות בקלות ,בניתי מכסה מפוליאוריטן מוקצף עבור חבית של 60 ליטרים שנכנסת יופי וגם 70 בקבוקים.

התקנה די פשוטה של בקר הטמפרטורה .

חסרון : הגלגלים שלו די מצ'וקמקים ושבורים ברוב המקרים ,מה שהצריך בניית עגלה .

סך הכל אני די מבסוט מהמקרר הזה וממליץ בחום.

ארז.

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

חסרון נוסף - פתח העליון בלבד. לא טריוואלי להניף חבית לגובה מטר .