Mashing בטמפרטורה של 77 מעלות - מעשה שהיה כך היה...

21 תגובות [לתגובה האחרונה]
אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

אתמול הייתי קרוב לקבל התקף לב או לפחןת שברון לב רציני. אחרי שעה של mashing שבה הקפדתי הקפדה יתירה על הטמפרטורה גיליתי ששמרתי באדיקות על 77 מעלות במקום 67 כפי שהייתי צריך. מכיוון שמדובר בבישול של כ50 ליטר, היה לי עצוב לחשוב על לזרוק את הכל לעזאזל ולהתחיל מהתחלה. אחרי שחזרה לי ההכרה, ניסיתי לחשוב מה יכולה להיות ההשפעה של טעות כזאת על הבירה. המחשבה הראשונה היתה שהרגתי את האנזימים המסכנים ולכן לא יהיו לי סוכרים בתירוש (חייבים למצוא מילה מוצלחת יותר מתירוש...) אבל טעימה מהירה מהנוזל הוכיחה שיש גם יש סוכרים. המחשבה השניה שלי היתה - בטמפרטורה גבוהה, אמורים להתקבל סוכרים מורכבים שהשמרים לא יכולים לעכל... אני עשוי למצוא את עצמי עם חבית תסיסה ללא תסיסה... החלטתי לקחת צאנס ולהמשיך בתהליך הבישול. כשאספתי את התירוש, מדדתי צפיפויות בעזרת הריפראקטומטר (כיף של מכשיר!) וגיליתי שכמות הסוכרים בתמיסה נמוכה במעט מזאת שציפיתי לה. לא נורא, עדיין אפשר היה להגיע אל הצפיפות המתאימה על ידי שטיפת הגרעינים בכמות מים מועטה יותר מזו שתכננתי. לאחר הבישול, הגעתי לצפיפות היעד (1051) עם 4 ליטר פחות ממה שתככננתי. אפשר לחיות עם זה. השאלה הבאה היתה - האם תהיה תסיסה... התשובה הוא - יש! מה שמאוד מסקרן כרגע זה מה יצא מהתאונה הזאת... מקווה לעדכן בהמשך (אם לא אזרק קודם לכן מהפורום על פטפטת יתר)... אוהד.

אוהד - מבשלת שריגים

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מה להזרק, סוף סוף מישהו מדבר לעניין. 

להערכתי תקבל בירה מתוקה עם גוף של דולי פרטון.

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

מהפה שלך לאזניים של אלוהי הבירות...

אוהד - מבשלת שריגים

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

 

מסכים לגבי המילה תירוש, מחזירה אותי לסדר פסח כל פעם.

על פטפטת לא תזרק , אבל על ריבוי ה-  ... יש סיכוי לא רע שכן

 

ובנושא הבירה, איזה שמרים השתמשת ? כרגע הסיכון היחיד הוא FG גבוה אולי כדי להכין שמרי שמפניה לייבוש הבירה.

 

 
דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אוהד, עוד כיוון שאפשר לחשוב עליו במקרה כזה, בזכות העובדה שיש לך רפרקטומטר תחת היד, הוא להמשיך בספארג' עם כל כמות המים שתכננת (אולי אפילו קצת יותר) ולתקן בסוף הבישול (נגיד 15 דקות לסיום) בעזרת סוכר פשוט - עד להגעה לצפיפות המטרה שלך. הסוכר הוא בעל fermentability של קרוב ל-100% והוא יכול לאזן את ה-low fermentability של המאש.

אבל מצד שני, יכול להיות שה-ALE-77 של מבשלת עמק האלה תהיה הדבר הבא.

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

השתמשתי בשמרים S04 - אייל אנגלי. לשמרים הללו אין יכולת גבוהה להתמודד עם סוכרים מורכבים.
אני מסכים עם ההערכה של עמנואל לגבי הצפוי ואוסיף שככל הנראה תהיה עוד תופעה צפויה והיא - רמת אלכוהול נמוכה מהמתוכנן.
לגבי הוספת שמרים של שמפניה - חשבתי שהתרומה שלהם היא ביכולתם להמשיך לעבוד גם בסביבה עם רמת אלכוהול גבוהה. לא ידוע לי שיש להם יכולת להתמודד עם סוכרים מורכבים. האם יש להם יכולת כזאת?
לגבי הוספת סוכר פשוט - רעיון מעניין. קצת מאוחר מידי בשביל זה אבל טוב שיש את זה בראש (לפעם הבאה :-).

אוהד - מבשלת שריגים

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

.

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

אני מוחה...

לא שמעתי על מישהו שנזרק מפה עקב שימוש יתר ב-...

אם יש אחד כזה אני אשמח להכיר אותו :).

 

Offline

Location

בינימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/23/2010

אוהד, מה לגבי רמת ה-
PH?

חרף הטמפ' יוצאת הדופן, אינזים המפרק מגוון סוכרים כן עמיד בטווח הטמפ' שקיבלת, בניהם מלתוז.

כיצד אתה עוקב אחר התסיסה? האם ביכולתך לעמוד על טיבה?

קטונתי, אבל אם הגעת לרמת הצפיפות המיוחלת וישנה תסיסה - יש בירה (שנאמר פנים ארגז, אבל "גוף" פגז), כך שהדאגה העיקרית מאחור.

 

 

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

לא בדקתי PH והמעקב אחרי התסיסה הוא אודיו-ויזואלי. רוצה לאמר - שומעים ורואים את הבועות יוצאות מן הנשם.
מקווה לטוב וממתין בצפיה דרוכה לראות את ה FG ולטעום.

אוהד - מבשלת שריגים

Location

Ha'eshel
ramat gan
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/12/2010

ניתן להוסיף סוכר פשוט מחוטא למיכל תסיסה, זהאפילו רצוי כי לאחר שהשמרים בונים את דופן התא יותר קל להם להתמודד איתו

יואב

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

תודה. הבוקר ראיתי שהתסיסה כמעט הסתיימה וחשבתי באמת להוסיף סוכר מחוטא (בתלות בצפיפות שאמדוד).

אוהד - מבשלת שריגים

Offline

Location

בינימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 06/23/2010

אוהד, המצב "הקיצוני" שתיארתי מצריך דיוק ללא פשרות בצפיפות, משום שכעת כל נקודה במדידה היא קריטית מאוד למול התוצאה הסופית, ותשפיע משמעותית על הבירה.

לא הבנתי מדוע אתה מעוניין להוסיף סוכר?

תודה.

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

תימור, בתהליך מיצוי הסוכרים (MASHING) נוצרים סוכרים מסוגים שונים. חלקם פשוטים וחלקם מורכבים יותר. השמרים אינם מתמודדים טוב עם הסוכרים המורכבים. הסוכרים האלו נשארים בבירה ותורמים בעיקר לתחושת ה"גוף" של הבירה. מכיוון שהסוכרים הללו אינם מפורקים על ידי השמרים, התוצאה היא שהם אינם תורמים אלכוהול לבירה.
ואם נקשור את כל זה לטעות שעשיתי - בטמפרטורות MASHING גבוהות נוצרים הרבה סוכרים מורכבים ופחות סוכרים פשוטים. התןצאה הצפויה היא בירה בעלת גוף מלא (כפי שרמז עמנואל) ומעט אלכוהול. הוספה של סוכר מטבח (שהיא סוכר פשוט וקל לעיכול על ידי השמרים המורעבים) תעלה את רמת האלכוהול בבירה ותביא אותה לרמת היעד המקורי.

אוהד - מבשלת שריגים

Location

נס עמים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 08/28/2010

שלום אוהד

ביקרתי בפורום בתדירות גדולה באופן פסיבי כאורח, לאחר שקראתי את שכתבת החלטתי להצטרף לפורום ולהגיב

מיד כשחזרתי מטיול בחו"ל לאחר כחודש ימים שלא בישלתי והמלאים היו דיי מדולדלים החלטתי לבשל בירת חיטה.

וכמו שתיארת שמרתי גם אני באדיקות על טמפ' מאש של 77 מעלות וכשה הבחנתי בטעות (אחרי שעה) החלטתי בדיוק כמוך

להמשיך בתהליך ולראות מה יקרה מתוך הנחה שהבאץ הזה ילך לביוב לא ביצעתי מדידות, לתדהמתי הבירה תססה יפה במשך

כיומיים אחרי שבוע החלטתי לוותר על ביקבוק והבירה הועברה לחבית.

אני שותה את הבירה כבר שבועיים שלושה טעימה מאוד קצת מתקתקה (פחות ממה שציפיתי) בעלת גוף, בגלל שלא ביצעתי מדידות

אין לי מושג לגבי רמת האלכוהול אך לפי תחושה משהו כמו 2%

בהצלחה.

 

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

דניאל,

   אם כבר החלטת לעבור מפאסיבי לאקטיבי, יש אפשרות לטעום את הבירה? איפה אתה נמצא?

פרננדו

Location

נס עמים
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 08/28/2010

פרננדו

בשימחה עם אתה מזדמן לאיזור נהריה אני גר בישוב שניקרא נס עמים.

 

עודד's picture
Offline

Location

סמטת עופרית 11/2
אבן יהודה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

:) ממודיעין לנס עמים בשביל 2%? קצת רחוק לך פרננדו

עודד
נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

2% זה משהו שאפשר להעביר בפקס, לא?

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

:-) חשבתי שזה יכול להיות מתקון נחמד לבירה דלת אלכוהול (מתחרה ראוי לשנדי וגועלים אחרים).

פרננדו

אוהד - מבשלת שריגים's picture
תאריך הצטרפות לפורום: 06/20/2010

קודם כל אני מרגיש גאווה לוקאל פטריוטית שהשפעתי באיזה אופן על הצטרפותך (האקטיבית) לפורןם. לדעתי אני צריך לקבל הנחה על דמי החבר בזכות זה :-)
מעודד לקרוא את קורות ה חיטה 77 שלך.
התסיסה אצלי הסתיימה לאחר כיומיים ולפי החישובים שלי רמת האלכוהול הצפוייה הייתה גם כן סביב ה 2 %. מכיוון שמדובר בבירה אדמונית הרגשתי שזו תהיה רמה קצת נמוכה בשביל הסגנון והחלטתי להוסיף סוכר כדי להגיע לרמת האלכוהול המתוכננת במקור.
התסיסה התחדשה במרץ רב ואנחנו "בחזרה על הסוס".
יהיה מעניין לטעום את התוצאה.

אוהד - מבשלת שריגים

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

קצת מאוחר אבל לפעם הבאה:

לכאורה הבעיה בטמפרטורה גבוהה היא שאנזימי הבטא "מתים"

במקרה כזה בלתת מודרני ויסות הטמפרטורה והוספת לתת בסיס(נגיד קילו) תחזיר מספיק בטא למאש

אולי ידרש מאש יותר ארוך אבל האנזימים לא מפסיקים לעבוד ובסוף ימירו את כל העמילן לסוכר