ריבוי שמרי ויינשטפן!

36 תגובות [לתגובה האחרונה]

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

למזלי ידי נחה על חבילת שמרים נוזליים של ויינשטפן ועבדתי לפי כל ההוראות עם הפיצוץ של השקית חיכיתי שיתנפח...

התנפח מעט מאוד, וזאת גם שקית בת שנתיים... אבל זה לא משנה כי אמורים להיות בה שמרים חיים כי היא התנפחה קלות.

הכנתי סטרטר כמו שאני עושה לכל שמרים שאספתי מבקבוק, שמתי על הסטיר פלייט של אבי, ומשום מה אני לא ראיתי א' שום תסיסה התהליך החל ביום שלישי, אתמול הגדלתי את הסטרטר בעוד כ300 מי"ל..

מהריח עושה רושם שיש שם פעילות שמרית, אבל אני לא רואה שום הוכחות אחרות גם כשנתתי להכל לשקוע יש יותר משקעים של  רכז הלתת היבש שכנראה אני לא שם בפרופורצייה נכונה,אבל עד עכשיו זה עבד לי.

מישהו יכול לתת לי עצה אולי מה עוד אני יכול כדי להבטיח שהשמרים יתרבו?

תודה דן.

נועם - שיבולת's picture

Location

נחל שורק 18
מודיעין
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מה הגרביטי של התירוש?

בתסיסה: סייזון , למביק בחבית אלון. בחבית: בלונד בלגי, בלונד סטאוט, פילס, אוקטוברפסט
Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מה הנפח והצפיפות המקורית של הסטרטר?

 

אתה אמור לראות קצף מהתסיסה אם כי זה לא מחייב.

 

לא ברור לי מה זה משקעים של לתת יבש.

ולמה אתה מוסיף תירוש לסטרטר באמצע?  שים את כל הכמות בהתחלה. 

 

 

 

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

אני לא מודד את הגרביטי שלי התירוש אני שם כפית של רכז לתת  ל200 מי"ל לערך לפעמים טיפה יותר, אני יודע שאני אמור לכוון ל1.040 אבל עד עכשיו כל הסטרטרים פעלו מצויין הייתה תסיסה נראית לעין והפיקו תוצאות מספקות.

התחלתי עם סטרטר בגודל של 300 מי"ל ולאחר 36 שעות על הסטיר פלייט הוספתי לו עוד 200מי"ל של תירוש מכיוון שלא ראיתי הרבה פעילות.

רציתי לאוורר את התירוש קצת כדי שייכנס עוד חמצן.

משקעים של לתת יבש רכז לתת יבש כנראה שלא הרתחתי מספיק זמן וגם הוא מועשר בכשות אז יש משקעים כל מיני.

אני מרתיח לרוב כ-15 דקות.

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

יתכן ואין שמרים חיים. שנתיים זה המון זמן. מיצרן אומר 4 חודשים, אני מאמין שאחרי שנה עוד יש שמרים חיים אבל אחרי שנתיים כנראה שכבר לא.

רועי, מהשמרים שנסית לגדל מהבקבוק שלי יצא משהו?

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

יכול להיות עמנואל, למרות שכן הרחתי ריחות שמרים אומנם מאוד קלים אבל עדיין,אני אתן לזה עוד כמה ימים לראות אולי יתפתח משהו חדש...

תודה :)

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בטח, יצאה דונקל-ווייזן מצויינת.

 

ודן, עוד לא הייתי מוותר , תן יום יומיים , אם אין סימני חיים (משקע, קצף) תמדוד צפיפות, תריח, תטעם ותעדכן.

 

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

סבבה תודה רבה!

נחזיק אצבעות בינתיים ונשים להם מוסיקה קלאסית...

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

קלאסית תרדים אותם, שים אסיד

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

קלאסית בשבילי זה לד זפלין, או שלום חנוך או אריק אינשטיין נראה מה שבא לשכנים.

Offline

Location

קיבוץ גלויות 22
חדרה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

שמת את כל העסק בתוך מתקן קירור? כי עד כמה שאני זוכר שמרי ויינשפן הם שמרי לאגר(ותקן אותי אם אני טועה).

Location

Ha'eshel
ramat gan
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 02/12/2010

וינשטפן= אייל

דן, תדליק להם נרות, שיהיה רומנטי :)

יואב

קרן's picture
Offline

Location

השושנה
מבשרת ציון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/01/2010

היי דן,

התנפחות = פליטת פחמן דו חמצני = שמרים חיים

היות ואלו שמרים ישנים, כדאי לנסות לגדל אותם בתנאים אופטימליים ככל הניתן כדי להקל על תהליך ההתרבות וההתאוששות

הייתי מנסה להמיס כפית סוכר בכוס מים רותחים ולאחר שהמים יתקררו להוסיף פנימה איזה כף מהשמרים (הגלוקוז שבסוכר הביתי הוא מולקולה פשוטה וזמינה יותר לניצול ע"י השמר)

פשוט להשאיר בחוץ, בלי סטירר, לא כל השמרים מתפתחים טוב בעירבול וחלקם נכנסים למצב עקה מעודף חמצן  (לא לשכוח לכסות את הכוס בצלחת קטנה למניעת זיהומים)

כל שעה- שעתיים להציץ, במידה ויש בועות והסטרטר מתפתח יפה לתת לו לנוח ליום ולמחרת להעביר חלק ממנו לתירוש

בהצלחה

 

קרן

מבשלת קייס

 חובבת ציון הראשונה!

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

מה הגרביטי כרגע?

 

בכל מקרה אם זה לא יצליח

יש לי בשבילך שמרי ווינשפן שטופים

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

יואב אני לא צריך נרות בשביל רומנטיקה החדר שלי הוא אחד המקומות הכי רומנטיים שיש!!(לא) :)

ואממ קרן אני לא חושב שיש צורך להוסיף סוכר אני לא חושב שהבעייה היא בסוכרים שאין להם עם מה לעבוד לשמרים, אני חושב שפשוט צריך לחכות עוד קצת ועוד קצת זמן כי היו מהתחלה מעט מאוד תאים חיים קיימים,

שחר תודה אם אני אראה ביומיים שלושה הקרובים שזה לא עובד אני אשמח ליצור אותך קשר :)

תודה לכולם אני אעדכן אם יהיו שינויים ולילה טוב בינתיים!

קרן's picture
Offline

Location

השושנה
מבשרת ציון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/01/2010

דן, לא התכוונתי להוסיף סוכר, אלא לנסות לגדל אותם רק במים עם סוכר (במקום בתירוש)

בכל מקרה - שיהיה בהצלחה :)

קרן

מבשלת קייס

 חובבת ציון הראשונה!

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

שמעתי פעם ששמרים שגדלים רק במים עם סוכר לא מוכנים לאכול מלטוז אח"כ

 

האם יש לך נסיון בזה?

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

 

גם אני מכיר את ההנחה הזו.

בנוסף בתמיסת סוכר יתכן מחסור בחנקן, שחשוב מאד לשמרי בירה ומצוי בשפע בתירוש.

 
קרן's picture
Offline

Location

השושנה
מבשרת ציון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/01/2010

גלוקוז (הסוכר הביתי) הוא סוכר פשוט הבנוי מיחידה אחת,

מלטוז (הסוכר של הלתת) הוא דו סוכר, המורכב משתי יחידות של גלוקוז המחוברות יחד

השמר אינו צורך מלטוז, הוא מפרק אותו לשתי יחידות גלוקוז (ובשלב זה גם נוצר האתנול - "האלכוהול של הבירה") ואז צורך את הגלוקוז

פירוק המלטוז לגלוקוז ע"י השמר דורש ממנו השקעת אנרגיה וזוהי משימה קשה לשמרים שאינם במיטבם או נמצאים בתהליך גסיסה..

נכון שגידול שמרים לאורך זמן בגלוקוז יגרום להם להיות "מפונקים" ולכן כאשר יועברו למלטוז ייתכנו קשיי הסתגלות בהתחלה, אך לאחר תקופת הסתגלות הם ישובו לשגשג (עוד לא פגשתי מישהו שמת ברעב כי הוא אוהב לאכול רק סטייקים והגישו לו פרגיות)

ההצעה לגדל את השמרים בגלוקוז הייתה אך ורק לצורך תקופת התאוששות כיוון שהבנתי שמצבם קשה

רועי צודק בכך ששמרים זקוקים גם לחנקן (לייצור חלבונים), אך הרכיב העיקרי שדרוש להם הוא מקור הפחמן, שמגיע מהסוכר הדרוש לשמר לייצור הביומסה (התרבות) וכפי שכבר הסברתי - השמרים לא עתידים לגדול בתמיסת הגלוקוז, אלא רק לעבור תקופת התאוששות של יום לפני שיועברו לתירוש  

אני בעצמי, בעיקר מתוך עצלנות וחוסר תכנון מוקדם, תמיד "מעירה" בהצלחה שמרים יבשים בכוס מים עם כפית סוכר (מים שהורתחו לפני ונשמרו סטריליים ע"י כיסוי הכוס בצלחת למניעת זיהומים)

 

מקווה שעזרתי ובהצלחה :)

קרן

מבשלת קייס

 חובבת ציון הראשונה!

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

Poetry

Saint

Offline
תאריך הצטרפות לפורום: 08/30/2010

בלי לסבך יותר מידי אני חייב לעשות קצת סדר במושגים:

הסוכר הביתי שאנחנו מכירים, סוכר לבן, נקרא סוכרוז. סוכרוז הוא דו-סוכר שמורכב משתי מולקולות- אחת של גלוקוז ואחת של פרוקטוז. שני אלו הם היחידות הקטנות ביותר בממלכת

הסוכרים.  מלטוז לעומת זאת, דומה לסוכרוז במבנהi, דו-סוכר, אך הוא מורכב משתי מולקולות של גלוקוז.

 

סוכר ענבים, סירופ תירס (לא זה שמשמש לתעשייה- מה שנקרא High fructose corn syrup שגם בזה יש גלוקוז אבל ניחא), סוכר תירס, דקסטרוז- כולם שמות לגלוקוז בצורתו הפשוטה ביותר, כמולקולה יחידה ולכן 

קלה יותר לפירוק ע"י השמרים. המתיקות אגב, אופיינית יותר לפרוקטוז. גלוקוז בצורתו הפשוטה לא כזה מתוק ולכן גם נגזרותיו (סוכרוז) מתוקות יותר ממלטוז לדוגמא.

גם אני, כמו קרן, לא שמעתי על שמרים סרבנים אלא אולי טיפה יותר מפונקים. בסופו של דבר, בטבע כמו בטבע, מנצלים כל מה שיש, רק את הקל יותר 

קודם :)

 

מקווה שזה עזר,


רפאל

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

קרן ורפאל תודה

 

האם תוכלו להציע ניסוי בו אפשר לקחת שמרים (יבשים?) ולהכין אותם להגשה בצורות הבאות:

1. הרטבה במים

2. הרטבה במים+סוכר

3. הרטבה בתירוש

 

אח"כ סטרטר אחיד לכולם + לשמרים יבשים שלא טופלו

והגשה לתירוש אחיד והתססה באותה טמפרטורה

 

שמעתי שבמודיעין יש מעבדה לבישולים השוואתיים

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

גם אני שמעתי על מעבדה זו אבל היא יוצאת לפגרה ביום רביעי לכמה ימים.

סיינט

Royi's picture
Offline

Location

עין כרמל
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

הניסוי צריך להיות מדוייק ביותר מבחינת כמות השמרים , כמות התירוש, הד ספייס במיכל התסיסה.

וגם אז בספק אם תתקבל תוצאה חד משמעית, אולי אם השמרים במצב רעוע .

 

 

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני לא מחפש תוצאה חד משמעית

אלא מבחן טעימה

 

תוכל להציע פרוטוקול לניסוי כזה? 

דגן - הדובים's picture

Location

רעננה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

שחר, אני חושב שבשביל ניסוי כזה צריך בישול של 200 ליטר מחולק ל-10 מיכלי תסיסה של 20 ליטר כל אחד.

עכשיו רק צריך מתנדב עם מבשלת 200 ליטר ועוד 10 מתנדבים עם מיכלי תסיסה 20 ליטר.

Offline

Location

Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

אני בכלל לא מבין על מה אתם מוציאים אנרגיה, מה זה פה אוניברסיטת וינשפן?

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

תודה לך עמנואל!!

זכרתי שהאתר הזה קיים ניסיתי להגיע אליו כבר כמה ימים ולא הצלחתי!

ושחר ציינתי שמדדתי את הגרביטי והוא עמד על 1.010! עכשיו בתהליכים של הכנת הסטרטר השני.

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

חה חה, הייתי שם. יש להם טברנה נחמדה. האוכל לא משהו, הבירה גם לא משהו :-)

סיינט

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

פרננדו, על הבירה שלהם אני מסכים איתך... אבל האוכל?

לא אכלת שם שניצל??

 

Saint's picture
Offline

Location

נילי
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/24/2010

שניצל? בבואריה?

האוכל שלהם נקי, מסודר ובריא, אבל בלי טעם. חוץ מהחיה "האסורה" אין משהו טעים לאכול.

בניגוד לזה, ספרד... אח... איזה אוכל!!

סיינט

קרן's picture
Offline

Location

השושנה
מבשרת ציון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/01/2010

רפאל אתה לגמרי צודק בעניין הסוכרוז כסוכר ביתי ולא גלוקוז, ניסיתי להעביר את הרעיון הכללי של יכולת השמר לנצל בקלות סוכר ביתי בלי לסבך יותר מדי עם כימיה של הסוכרים (אולי דווקא היה עדיף דיוק לשם עניין הציבור :) )

 

 

קרן

מבשלת קייס

 חובבת ציון הראשונה!

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

טוב אז כאן זה המקום להגיד שני דברים:

1) לפי ריבוי המשקעים שיש לי בצנצנת לאחר לילה במקרר כנראה ששמרים חיים כן יש שם פשוט פספסתי אולי את פעילותם התסיסתית...

ד"א הגרביטי בסטרטר עומד כרגע על1.010... אני דיי בטוח שהייתה שם פעילות שמרים ולאחר לילה במקרר נראו משקעים שמריים, כנראה שטעיתי.

2) המון תודה לשחר שהזין אותי בשמרים מעולים שבטוח עובדים!

אני שוקד כרגע על הכנת הסטרטר הראשוני של ה200 מי"ל ואחר כך קופץ לקנות עוד רכז יבש כדי שמחר בבוקר אני אוכל להכין את הסטרטר היותר גדול!

קרן's picture
Offline

Location

השושנה
מבשרת ציון
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 11/01/2010

לא רוצה להשבית שמחות, אבל משקע שמרים לאחר קירור לא מעיד על פעילות של שמרים חיים

קירור גורם להצמתה (חיבור) של חלבונים שגורמת לשקיעתם (הופכים יחדיו כבדים יותר) ולכן משקיע גם שמרים (חיים או מתים)

כולי תקווה שבאמת יש שמרים חיים, אך אם כן.. למה לעשות למסכנים cold shock? גם ככה הם לא במצב בומבסטי..

תוציא את המסכנים מהמקרר ושים על השיש :)

קרן

מבשלת קייס

 חובבת ציון הראשונה!

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

משקעים של שמרים אולי לא מצביעים על פעילות של שמרים חיים,

אבל מן ההגיון שאם לפני יומיים עשיתי אותו הדבר ולא היו לי כל כך הרבה משקעים ולאחר יומיים יש יותר משקעים ולא הוספתי כלום לסטרטר והדבר החי היחידי שיכול להיות שם זה שמרים אז כנראה שכן יש שמרים חיים,

זה לא כזה קריטי כמו שאמרתי שחר הביא לי עוד צנצנת עם אותם שמרים וגם להם עשיתי עכשיו סטרטר והם בטוח חיים ואני אתרכז בהם!

וכן מן הסתם הוצאתי אותם מהמקרר זה היה רק כדי לראות את כמות המשקעים אם היא גדלה או לא.

Location

בנימינה
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 01/13/2010

בכל מקרה אני חושב שמדידת גרביטי יכולה להעיד על פעילות שמרים

Location

דרך חפר 143
בית יצחק- שער חפר
Israel
תאריך הצטרפות לפורום: 04/01/2010

עדכון לגבי פעילות השמרים הנהדרים האלה!!

שישי ושבת האחרון בישלתי פעמיים את אוותו מתכון בירת חיטה עם שינויים בסוגי הכשות...

ועם השמרים ש"לא עבדו לי" והשמרים ששחר הביא לי שניהם שמרי ויינשטפן!!

כיום אני יכול להגיד ששניהם "פעלו" מצויין ולאחר פחות משבוע הגרביטי של שניהם עומד על 1.006/7

לא יודע השמרים אצלי עובדים שעות נוספות כנראה...

אבל בינתיים נראה כאילו הולך צאת נהדר!

אז שוב שחר המון תודה ותודה לכולם אם הפגישה של הבישול הסינרגטי נדחתה באמת אז אני מקוה שאני אוכל להביא את הבירות חיטה האלה למפגש :)