שלום לכולם.
לפני השאלה עדכון:
הבירה הראשונה שבישלתי, למרות החשש על בעיות בתסיסה יצאה טוב מאוד.
החברים אהבו מאוד למרות שלדעתי היא הייתה צריכה להיות קצת יותר מרה - תיקון לפעם הבאה מבחינתי.
ועכשיו לשאלה.
אני רוצה לקנות סיר של כ- 24-30 ליטר.
לאחר בדיקת מחירים קלה ראיתי שמחירי סירי האלומיניום נמוכים בכ- 50% מסירי נירוסטה.
יש הבדל משמעותי (אם בכלל) בבישול באלומיניום אל מול נירוסטה?
תודה מראש
יש גרסאות שאומרת שכן יש כאלה שאומרות שלא..
אני מבשל עם אלומיניום ואני יודע שגם רבים אחרים ולדעתי אין לזה שום השפעה על הבירה...
גם אני רציתי נירוסטה בהתחלה אבל המחירים הביאו אותי לאלומיניום...
אתה צריך לעשות חושבים עם עצמך ולקרוא קצת על העניין ולהחליט..
בהצלחה
תנסה לעשות סיבוב ברח בית האשל בשוק הפשפשים בת"א או סקר ביד 2
ניתן להשיג סירי נירוסטה חדשים או משומשים כמעט במחירי אלומיניום ולפי דעתי זה שווה
את הכסף.
חוץ מזה ניתן לקנות חבית בירה של כ-30 או 50 ליטר שעשו ממנה סיר.
או תנסה ללכת על מצבעים לפסח שקרב 50% הנחה וכדומה
אם תמצא סיר נירוסטה 50 ליטר במבצע לפסח אז תגיד לי.
הסיבה היחידה לא לבשל באלומיניום היא הקשר שמצאו במחקר בין אלומיניום לאלצהיימר - קשר שהופרך לאחר מכן כי תוצאות המחקר המקורי היו "מטופלות" (לפי נספח בספר של פאלמר).
אחרי שאלומיניום מקבל שכבת חמצון (אפור עכור) לא אמורה להיות בעיה לבשל איתו.
מהניסיון שלי, ההבדל המהותי בבישול באלומיניום לעומת הבישול בנירוסטה, הוא אובדן החום המהיר באלומיניום והמחיר כמובן.
ב'מבשלת רונן' הייתי מבשל בנירוסטה (12 ליטר ו-30 ליטר), החום נשמר טוב יותר והרתיחה טובה עם להבה קטנה יותר,
בבית, תחת הקסאמים, אני מבשל בנירוסטה (סיר 18, וסיר 50), בהם אני צריך להשקיע יותר אנרגיה לרתיחה ושמירה על חום.
ההבדלים במחירים: 600 ש"ח קניתי סיר 50, סיר 18 וכלב גז כולל צינור וחיבורים (שוק בדואי באר שבע).
סיר ה-30 נירוסטה עלה כ-1050 ש"ח אם אני לא טועה.
אוקי קצת מטאלורג'יה למבשלים...
אלומיניום מוליך חום פי 6 יותר מהר מנירוסטה באותו העובי....מתחמם יותר מהר ומאבד חום יותר מהר(כמובן שעם מדברים על רתיחה שבה הלהבה דולקת כל הזמן אז החימום יותר מהיר....אבל צריך להבה יותר חזקה בהתאמה בגלל איבוד החום)
בנוסף בסירי נירוסטה יש תחתית פנימית(יש 3 שכבות בדרך כלל) עשויה אלומיניום לפיזור החום באופן שווה בסיר.
עוד הבדל, כשמנקים אלומיניום מומלץ לא לקרצף אותו כי אז יורדת ממנו שכבת חמצן (שטובה לנו) ששומרת על האלומיניום מלשחרר עצמו לתוך הבישול.
במקרה שמקרצפים צריך להרתיח מים בסיר לאחר מכן בשביל להחזיר את שכבת החמצן החיונית לאלומיניום.
בנירוסטה אין את הבעיה הזאת.
נירוסטה עולה הרבה יותר כמו שנאמר...אני עכשיו עובר מאלומיניום לנירוסטה.
רק ארצה לציין שלא היו לי בעיות של טעמים "מתכתיים" מסירי האלומיניום.
איפה המטאלורג'יה?
זה היה אולי שיעור בכלכלת בית + קצת נסיון חיים מהשוק.
ידידי, אם משפשפים לא יורדת שכבת החמצן, יכולה להפגע שכבת תחמוצת האלומניום.
שמולץ,
הסבר טוב! התרשמתי.
הסטודנטית המעורפלת
אני מצאתי סיר נירוסטה 30 ליטר ב 350 ש"ח וזאת ע"מ שאקנה זוג (כמובן שקניתי ביחד עם עוד חבר).
עשיתי זאת בקלות למדי נכנסתי לחנות לכלי בית של כתר שאלתי אותו אם יש לו משהו כזה הוא אמר שלא ולאחר ששאלתי אם הוא יכול להזמין הוא בדק ואיש, מה שנשאר זה משא ומתן קצר (ובעיקר חיוכים ממני) הוא הסכים להביא שני סירים
במחיר הנ"ל..
הסיר הוא די פשוט אבל הוא נירוסטה והוא נותן עבודה נפלאה..
מטרת ההודעה היא ששווה לבקש מהחנויות שישאלו את ספקיהם לעיתים ניתן למצוא מחירים נפלאים ממש.
תיסלם,
סידרתם לי את הראש
תודה רהב
זה מה שסידר לך את הראש?????
נ.ב.
איך מחמצנים אלומיניום?
חושפים למים ולאויר?
ברוכיאל, אל תרגיז אותי שוב. חפש בפורום את הערכים "אלומניום" "פסיוציה"
כתבתי על זה לא בשביל האדישים בפורום, כתבתי לדור העתיד וגם הוא מאכזב.
תזכיר לי להתנצל בפעם הבאה שאני פוגש אותך
אתה לא צריך להתנצל, רק תזכור שאף אחד פה לא עובד אצלך.
מה נהייתה רגיש על הבוקר?
חיפשתי ומצאתי.
כל הכבוד.
זאת תחילתה של ידידות מופלאה.
אני משתדל לשלב בין הכלכלה לכימיה,אוירודינמיקה ולחרטטולוגיה...הפעם יצא לי רק חלק מהדברים.
התחמוצת היא אכן שכבת חמצן, והתרכובת של אלומיניום אוקסיד היא זאת ששומרת עליו יציב שלא יתפרק לנוזל, בתרכובת של אלומיניום אוקסיד החמצן אינרטי(לא פעיל) לא גורם לבעיות.
הקירצוף אכן פוגע בשכבה הזאת שהיא החיצונית ובאה במגע עם התירוש, מה שאני לא יודע זה אם זה רק בגלל חומרי ניקוי מסויימים או הקרצוף עצמו.
בנוסף אלומיניום לא מנקים עם חומרי ניקוי מבוססי חמצן כי זה נותן שכבת חמצן פעילה שלמיטב הבנתי מזיקה לבישול.
Do not clean aluminum shiny bright or use bleach to clean an aluminum brewpot because this removes the protective oxides and can result in a metallic taste.
אני מצטט כאן את ג'ון פאלמר אז תגידו לי איפה הוא טועה? או מה לא הבנתי נכון?
מקווה שעזרתי, אם העליתי מידע שגוי-הנה הזמנה רשמית לכולם להגיד לי שאני טועה\לתקן אותי ולהסביר איפה אני טועה בלי לשלוח אותי קיבינימט ללמוד מחדש על סודות היקום ומתכות ברחי האינטרנט\לצלוב אותי\לאסור עלי את הכניסה לפורום.
ההודעה הנ"ל שייכת למשפחת החרטטולוגיה. אין לך שמץ מושג בנושא.
די אי.זי.
שמולץ היה בסדר גמור.
הסטודנטית למטלורגיה שימושית מעורפלת
לדעתי הטעות היא בזה שרשמת "התחמוצת היא אכן שכבת חמצן, והתרכובת של אלומיניום אוקסיד היא זאת ששומרת עליו יציב שלא יתפרק לנוזל, בתרכובת של אלומיניום אוקסיד החמצן אינרטי(לא פעיל) לא גורם לבעיות."
מה שכמובן לא נכון, כי חמצן הוא גז. באופן כללי, זה לא שהאלומיניום מחזיק "שמיכה" של חמצן. הסכנה פה היא לא חימצון.
הסיבה היא הרבה יותר פשוטה - אלומיניום במצבו הנקי מגיב עם התירוש, ואלומיניום מחומצן (שזה חומר אחר, חדש, שנוצר מתגובה כימית בין אלומיניום לחמצן) לא מגיב.
נכון מאוד.
בוא נבעיר את השטח קצת... הרבה זמן אין אקטייון כאן!!!!
אי.זי. / מקס,
אפשר בפשטות לסכם ש??
סיר אלומיניום (או חשמל לצורך ההשוואה) הוא לבנות -ו-
סיר נירוסטה (או גז לצורך השוואה) הוא לבחורים רציניים
נכון שהרבה יותר קל להבנה ככה?
השאלה היא? אם מישהו בשנות ה40+ שלו, מחליט להמיר את המערכת המצוינת והמכובדת שלו מגז לחשמל -ו- בנוסף לזה (אני יודע שכבר מתחיל להישמע דימיוני אבל זה בדוק) מתקין שלושה (כן! שלושה) סירים מאלומיניום - מה הייתה השאלה? לא משנה... התערפלתי...
הסטודנטית המעורפלת
הידעת שצ'אק נוריס משתמש בשמרי פרא מהאויר בשביל להכין פילסנר?
צ'אק נוריס = גז + סיר נירוסטה + שמרי פלא = גבר אמיתי!!!
הסטודנטית המעורפלת
אגב, לאיזה אוכלוסייה מיועדות מערכות שבהן יש סיר אלומיניום בתוך סיר נירוסטה? :)
פשוט!
איש משפחה מבחוץ...
פרגית מבפנים!!
המעורפלת
איש משפחה אמיתי לא יקנה סיר נירוסטה יקר. הוא יעדיף לקנות סיר אלומיניום ולהשקיע את ההפרש בצעצועים לילדים!
אתה צודק.
לא מדובר באיש משפחה... מדובר באיש הזקוק למסכות יקרות...
המעורפלת
אוקי בשביל להבהיר, ברור ששכבת האוקסיד היא לא שמיכת חמצן, אלא חלק מתרכובת:
אלומיניום אוקסיד
החמצן שבאלומיניום אוקסיד יוצר מצב אינרטי שלא מגיב עם התירוש.
אם מישהו הבין אותי אחרת, אני מתנצל על חוסר היכולת שלי להסביר את עצמי.
די! אל תהיה צנוע בצורה מוגזמת!
ההסבר שלך היה מספיק טוב לכל לשימוש והבנה בסיסית.
מעורפלת